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    H_B hat geschrieben: 17. Mär 2026, 09:01
    Certa hat geschrieben: 17. Mär 2026, 06:11 Merz zeigt Eier, Respekt 👍

    Er hätte die größte Schwäche auch als Trumpf ausspielen können: Paar Helme und Westen zusichern zu senden und mehr haben wir eh nicht. Fertig wäre es gewesen. Trump könnte nicht mal dagegen argumentieren, der weiß eh, wir haben nix.
    Wem soll man Helme schicken? Ist aber schon klar, dass es um Eskort in der Straße von Hormuz geht, oder?
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    Unsere Fregatten sind schon ziemlich gut. Sind ja auch eigentlich Zerstörer bzw fast Kreuzer von der Klassifizierung.

    Ich kann aber verstehen, wieso wir es nicht tun.
    A) Trump scheint keinen Exit plan oder Ziele zu haben und wir sind vorher auch nicht wirklich eingeweiht gewesen
    B) der Schauplatz ist viel zu heiß, so dass selbst Teile der US navy da nicht in der Lage sind was zu leisten durch zu hohe Drohnen und Raketen Gefahr
    C) Trump hat die Nato ausgelacht, verurteilt und sein Board of Peace mit Autokraten gegründet. Er wollte ein NATO Land militärisch einnehmen und Europa im Zweifel alleine lassen
    D) wir brauchen das was wir haben in Europa

    Gott sei Dank sind alle relativ einig, dass da keiner was hinschicken will. Wir bekommen natürlich in Trump Manier die Retoure.

    Mark my words: in trumps aktueller Amtszeit kommt noch der Griff ins Baltikum. Solange Agent krasnov noch im Weißen Haus ist.
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    Es gibt primär nur einen Grund ... wir haben nicht genug FKs für die Fregatten
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    Karl Lagerfeld hat geschrieben:Wer die 100kg nicht 8 mal auf der Bank drückt, hat die Kontrolle über sein Leben verloren
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    Certa hat geschrieben: 17. Mär 2026, 08:33
    Kris_Law hat geschrieben: 17. Mär 2026, 08:28
    Certa hat geschrieben: 17. Mär 2026, 06:11 Merz zeigt Eier, Respekt 👍

    Aber der Ukraine Krieg ist unserer, genau.
    Dort ist die Bundeswehr meines Wissens nach auch nicht vor Ort.

    Militärisch einbringen impliziert auch die Unterstützung ohne direkte Truppenteilnahme. Und militärisch hat sich Deutschland beim Ukraine Krieg sehr wohl eingebracht.

    Nichts anders hat März ggü. dem Nahostkonflikt geäußert. Militärische Mittel um die freie Schifffahrt zu gewährleisten bedeutet ja nicht zwangsweise Bodentruppen..
    Rechtliche Fragen ? Ich helfe gerne —> viewtopic.php?t=1238
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    Naja in der Ukraine kannst du dich einbringen indem du Waffensysteme, Munition und Geld lieferst zum Beispiel, in der Straße von Hormuz ist denke ich eher relevant das dort genug Schiffe sind die die Durchfahrt sichern, das geht schlecht ohne deutsche Soldaten, man leiht ja kaum den Amerikanern seine Schiffe und sagt haut eure Besatzung drauf.

    Und ich persönlich hab keine Lust drauf das ein deutsches Schiff unter geht und deutsche Soldaten sterben für einen Konflikt mit dem Deutschland faktisch nichts zu tun hat.
    Karl Lagerfeld hat geschrieben:Wer die 100kg nicht 8 mal auf der Bank drückt, hat die Kontrolle über sein Leben verloren
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    Moseltaler hat geschrieben: 17. Mär 2026, 10:18 Es gibt primär nur einen Grund ... wir haben nicht genug FKs für die Fregatten
    Ist Europa denn so abhängig von den Lieferanten dort? Klar, wenn das Öl am Markt fehlt treibt das den Preis, aber für unsere Versorgung ist das doch eher ein Nebenkriegsschauplatz, oder?

    Also dass man jetzt unmittelbar rationieren müsste wie es in einigen Ländern in Asien schon gemacht wird, da sind wir doch noch ein Stück weit davon entfernt denke ich
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    St0ckf15h hat geschrieben: 17. Mär 2026, 10:38
    Moseltaler hat geschrieben: 17. Mär 2026, 10:18 Es gibt primär nur einen Grund ... wir haben nicht genug FKs für die Fregatten
    Ist Europa denn so abhängig von den Lieferanten dort? Klar, wenn das Öl am Markt fehlt treibt das den Preis, aber für unsere Versorgung ist das doch eher ein Nebenkriegsschauplatz, oder?

    Also dass man jetzt unmittelbar rationieren müsste wie es in einigen Ländern in Asien schon gemacht wird, da sind wir doch noch ein Stück weit davon entfernt denke ich
    Siehst ja was mit den Preisen z.B. an der Zapfsäule passiert ist seit Hormuz dicht ist ... eine halbwegs "sichere" Eskortierung durch das Gebiet wäre vermutlich ein Signal für wieder fallende Preise.
    Und es geht ja nicht nur um Öl.

    By the way wäre es natürlich sinnig, wenn beide Seiten nicht Gas- und Ölinfrastruktur unter Feuer nehmen würden.
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    Moseltaler hat geschrieben: 17. Mär 2026, 10:53
    St0ckf15h hat geschrieben: 17. Mär 2026, 10:38
    Moseltaler hat geschrieben: 17. Mär 2026, 10:18 Es gibt primär nur einen Grund ... wir haben nicht genug FKs für die Fregatten
    Ist Europa denn so abhängig von den Lieferanten dort? Klar, wenn das Öl am Markt fehlt treibt das den Preis, aber für unsere Versorgung ist das doch eher ein Nebenkriegsschauplatz, oder?

    Also dass man jetzt unmittelbar rationieren müsste wie es in einigen Ländern in Asien schon gemacht wird, da sind wir doch noch ein Stück weit davon entfernt denke ich
    Siehst ja was mit den Preisen z.B. an der Zapfsäule passiert ist seit Hormuz dicht ist ... eine halbwegs "sichere" Eskortierung durch das Gebiet wäre vermutlich ein Signal für wieder fallende Preise.
    Und es geht ja nicht nur um Öl.

    By the way wäre es natürlich sinnig, wenn beide Seiten nicht Gas- und Ölinfrastruktur unter Feuer nehmen würden.
    Am Ende käme uns der Einsatz da unten teurer zu stehen als ein paar Prozent Mehrwertsteuer auf den Kraftstoff zu senken.

    Trump hat den Spuk ohne Natobeteiligung angefangen, jetzt soll er auch zusehen wie er die Geister wieder loswird.
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    Also sehe auch keinen Grund für einen NATO Einsatz in der Angelegenheit bisher
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    Es mutmaßten ja eigentlich alle, aber hier die Bestätigung von jemandem, der es definitiv wissen sollte: Es bestand keine imminente Bedrohung für die USA durch den Iran. Der Direktor des National Counterterrorism Center, Joseph Kent, tritt von seinem Posten zurück.
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    St0ckf15h hat geschrieben: 17. Mär 2026, 10:38
    Moseltaler hat geschrieben: 17. Mär 2026, 10:18 Es gibt primär nur einen Grund ... wir haben nicht genug FKs für die Fregatten
    Ist Europa denn so abhängig von den Lieferanten dort? Klar, wenn das Öl am Markt fehlt treibt das den Preis, aber für unsere Versorgung ist das doch eher ein Nebenkriegsschauplatz, oder?

    Also dass man jetzt unmittelbar rationieren müsste wie es in einigen Ländern in Asien schon gemacht wird, da sind wir doch noch ein Stück weit davon entfernt denke ich
    Allgemeine "Abkühlung" der Weltwirtschaft dürfte für Deutschland schon blöd genug sein. Das ist das letzte, was wir gerade gebrauchen können. Ich sehe aber auch einfach nicht, was zwei deutsche Fregatten im Endeffekt da unten an der Situation verändern sollten, wenn die USA sich schon nicht da reintrauen mit ihren Schiffen.


    Trump ist jedenfalls wie erwartet ordentlich mett und babbelt wieder Zeugs... (Putin ist stolz)

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    Karl Lagerfeld hat geschrieben:Wer die 100kg nicht 8 mal auf der Bank drückt, hat die Kontrolle über sein Leben verloren
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    wie im kindergarten halt, ohhh wie ihr wollt nicht helfen, wir haben uns doch nur lustig über euch gemacht, über eure tote im irak&afghanistan, euch nicht gefragt zum thema iran angriff und haben behauptet is ja schon alles gewonnen
    Thor hat geschrieben: 7. Mär 2023, 12:37 Danke hartzi, du bist der beste hier
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