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    Netzokhul hat geschrieben: 14. Jan 2026, 06:57 Nicht das es nicht trotzdem stark ist..
    ABBC3_SPOILER_SHOW
    Das ist natürlich auch individuell...
    Aber ich glaube wenn der Muskel so platt ist, dass du wirklich mehr als 1-2Reps von Satz zu Satz verlierst, bei der Reprange, haben zusätzliche Sätze keinen riesen Nutzen oder du machst zu kurze Satzpausen.

    Persönlich ist für mich die Übung dann zuende.
    Danach noch 1-2 Sätze Flys zu machen, kann dann noch okay sein, weil andere Bewegung bzw. merkst du dann ja selber ob da wieder was geht oder ob es sich unproduktiv anfühlt?
    Danke für die Ausführung. Wäre dann die Erhöhung des Gewichts sinnvoller und nur 2 Sätze oder?
    Jetzt wo ich darüber nachdenke, ist der dritte Satz hier eigentlich nur mehr Grind und Junk Volume...

    Die Flys tun noch richtig gut aufgrund der anderen Bewegung
    Krafttraining und Laufen --> LOG
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    Tobeass hat geschrieben: 14. Jan 2026, 07:00
    Barbellmonkey hat geschrieben: 14. Jan 2026, 06:56 W2D3: 5x1000m @4:30 + 2x200m
    Uhrzeit: 04:43
    Gewicht am Morgen: 84,9 kg
    Schritte vom Vortag: 17.514
    Heute wieder mal etwas früher gestartet. Wollte noch bevor die Frau um 6:00 ins Gym geht meinen Lauf für heute absolviert haben. Wie ich dann zu Hause angekommen bin, hat sie den Sport heute aufgrund von Halsschmerzen nicht gemacht und bleibt heute im HO. Somit umsonst heute um 4:00 aufgestanden. Vorteil ist aber, dass ich nun noch den ganzen Tag habe.

    Die Intervalle liefen trotz der Uhrzeit eindeutig zu einfach. Ich muss also bei den 1000m das nächste Mal schon 4:00-4:15 anpeilen. Die zwei 200m Sprints am Ende waren dann just 4 fun.
    01.png
    02.png
    Deine 400er Intervalle mit 3:45 stehen irgendwie 0 in Relation zu den heutigen 1000ern.

    Die 400er sind mMn zu schnell und die 1000er zu langsam.

    Aber keine Ahnung was gerade dein Ziel ist.
    Einen Marathon in 4h schaffst du vermutlich sowieso.
    Willkommen bei meinem Nicht-Plan. :-)

    Du hast natürlich recht. Die 400er waren damals mal um zu sehen, was so möglich ist. Die 1000er heute laufe ich normal schon in einer 4:00-4:15er Pace. Aufgrund der Uhrzeit wollte ich die dann etwas gemächlicher laufen - das ergibt halt 0 Sinn bzgl. Trainingsplanung :sheep:
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    Barbellmonkey hat geschrieben: 14. Jan 2026, 07:09
    Tobeass hat geschrieben: 14. Jan 2026, 07:00
    Barbellmonkey hat geschrieben: 14. Jan 2026, 06:56 W2D3: 5x1000m @4:30 + 2x200m
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    Heute wieder mal etwas früher gestartet. Wollte noch bevor die Frau um 6:00 ins Gym geht meinen Lauf für heute absolviert haben. Wie ich dann zu Hause angekommen bin, hat sie den Sport heute aufgrund von Halsschmerzen nicht gemacht und bleibt heute im HO. Somit umsonst heute um 4:00 aufgestanden. Vorteil ist aber, dass ich nun noch den ganzen Tag habe.

    Die Intervalle liefen trotz der Uhrzeit eindeutig zu einfach. Ich muss also bei den 1000m das nächste Mal schon 4:00-4:15 anpeilen. Die zwei 200m Sprints am Ende waren dann just 4 fun.
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    Deine 400er Intervalle mit 3:45 stehen irgendwie 0 in Relation zu den heutigen 1000ern.

    Die 400er sind mMn zu schnell und die 1000er zu langsam.

    Aber keine Ahnung was gerade dein Ziel ist.
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    Du hast natürlich recht. Die 400er waren damals mal um zu sehen, was so möglich ist. Die 1000er heute laufe ich normal schon in einer 4:00-4:15er Pace. Aufgrund der Uhrzeit wollte ich die dann etwas gemächlicher laufen - das ergibt halt 0 Sinn bzgl. Trainingsplanung :sheep:
    Versteh vorallem das Uhrzeit-Argument nicht :-)

    Einfach mal All-Out 5k oder 10k laufen, dann mit irgendeinem Rechner die Trainingspace kalkulieren und fertig.
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    Barbellmonkey hat geschrieben: 14. Jan 2026, 07:08
    Netzokhul hat geschrieben: 14. Jan 2026, 06:57 Nicht das es nicht trotzdem stark ist..
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    Das ist natürlich auch individuell...
    Aber ich glaube wenn der Muskel so platt ist, dass du wirklich mehr als 1-2Reps von Satz zu Satz verlierst, bei der Reprange, haben zusätzliche Sätze keinen riesen Nutzen oder du machst zu kurze Satzpausen.

    Persönlich ist für mich die Übung dann zuende.
    Danach noch 1-2 Sätze Flys zu machen, kann dann noch okay sein, weil andere Bewegung bzw. merkst du dann ja selber ob da wieder was geht oder ob es sich unproduktiv anfühlt?
    Danke für die Ausführung. Wäre dann die Erhöhung des Gewichts sinnvoller und nur 2 Sätze oder?
    Jetzt wo ich darüber nachdenke, ist der dritte Satz hier eigentlich nur mehr Grind und Junk Volume...

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    Ich hab doch auch keine Ahnung, aber so Kleinigkeiten fallen mir manchmal auf.
    Das Gewicht muss du deswegen nicht erhöhen.
    Wieso willst du das?
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    Tobeass hat geschrieben: 14. Jan 2026, 07:15
    Barbellmonkey hat geschrieben: 14. Jan 2026, 07:09
    Tobeass hat geschrieben: 14. Jan 2026, 07:00

    Deine 400er Intervalle mit 3:45 stehen irgendwie 0 in Relation zu den heutigen 1000ern.

    Die 400er sind mMn zu schnell und die 1000er zu langsam.

    Aber keine Ahnung was gerade dein Ziel ist.
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    Du hast natürlich recht. Die 400er waren damals mal um zu sehen, was so möglich ist. Die 1000er heute laufe ich normal schon in einer 4:00-4:15er Pace. Aufgrund der Uhrzeit wollte ich die dann etwas gemächlicher laufen - das ergibt halt 0 Sinn bzgl. Trainingsplanung :sheep:
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    Einfach mal All-Out 5k oder 10k laufen, dann mit irgendeinem Rechner die Trainingspace kalkulieren und fertig.
    Thats the problem. Einfach so 5k/10k all out laufen - da bin ich echt zu faul *drehsmilie*
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    Netzokhul hat geschrieben: 14. Jan 2026, 07:33
    Barbellmonkey hat geschrieben: 14. Jan 2026, 07:08
    Netzokhul hat geschrieben: 14. Jan 2026, 06:57 Nicht das es nicht trotzdem stark ist..
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    Aber ich glaube wenn der Muskel so platt ist, dass du wirklich mehr als 1-2Reps von Satz zu Satz verlierst, bei der Reprange, haben zusätzliche Sätze keinen riesen Nutzen oder du machst zu kurze Satzpausen.

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    Danach noch 1-2 Sätze Flys zu machen, kann dann noch okay sein, weil andere Bewegung bzw. merkst du dann ja selber ob da wieder was geht oder ob es sich unproduktiv anfühlt?
    Danke für die Ausführung. Wäre dann die Erhöhung des Gewichts sinnvoller und nur 2 Sätze oder?
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    Ich hab doch auch keine Ahnung, aber so Kleinigkeiten fallen mir manchmal auf.
    Das Gewicht muss du deswegen nicht erhöhen.
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    Du wirst nicht stärker weil du mehr Gewicht nimmst, du kannst mehr Gewicht nehmen weil du stärker geworden bist.
    Sofern du den nötigen Effort reinsteckst und dir spezifische Kraft nicht so wichtig ist wird der Progress in Form von Muskelaufbau schon kommen.
    Jedenfalls ist das meine Meinung.
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    Barbellmonkey hat geschrieben: 14. Jan 2026, 07:48
    Tobeass hat geschrieben: 14. Jan 2026, 07:15
    Barbellmonkey hat geschrieben: 14. Jan 2026, 07:09

    Willkommen bei meinem Nicht-Plan. :-)

    Du hast natürlich recht. Die 400er waren damals mal um zu sehen, was so möglich ist. Die 1000er heute laufe ich normal schon in einer 4:00-4:15er Pace. Aufgrund der Uhrzeit wollte ich die dann etwas gemächlicher laufen - das ergibt halt 0 Sinn bzgl. Trainingsplanung :sheep:
    Versteh vorallem das Uhrzeit-Argument nicht :-)

    Einfach mal All-Out 5k oder 10k laufen, dann mit irgendeinem Rechner die Trainingspace kalkulieren und fertig.
    Thats the problem. Einfach so 5k/10k all out laufen - da bin ich echt zu faul *drehsmilie*
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    Kannst auch mal Yasso 800 laufen.
    Dann hättest einen Marathon Predictor und könntest so zumindest ungefähr den Rest bestimmen.
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    Barbellmonkey hat geschrieben: 14. Jan 2026, 08:00
    Netzokhul hat geschrieben: 14. Jan 2026, 07:33
    Barbellmonkey hat geschrieben: 14. Jan 2026, 07:08

    Danke für die Ausführung. Wäre dann die Erhöhung des Gewichts sinnvoller und nur 2 Sätze oder?
    Jetzt wo ich darüber nachdenke, ist der dritte Satz hier eigentlich nur mehr Grind und Junk Volume...

    Die Flys tun noch richtig gut aufgrund der anderen Bewegung
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    Ich hab doch auch keine Ahnung, aber so Kleinigkeiten fallen mir manchmal auf.
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    Weil ich mir teilweise selber nicht sicher bin, wie ich mich steigern soll bzw. lieber etwas zu viel mache, also zu wenig feelsweirdman
    Mehr Sätze machen heißt leider kein progressive overload.

    Gewicht xy nehmen und beispielhafte 8 Wiederholungen im ersten Satz absolvieren. Saubere Technik, technisches versagen im Zielmuskel.

    Vermutlich enden deine Sätze ähnlich wie 8/6-7/5-6. Gewicht in den nächsten Einheiten gleich belassen.

    Auf 10 Wiederholungen im ersten Satz hocharbeiten. Aber nicht zu kosten der Technik oder ROM. Also 10/8-9/7-8.

    Dann Gewicht erhöhen und höchstwahrscheinlich automatisch auf eine 8 runterfallen und wieder von vorn.

    Ab gewissen Punkt werden die Schritte sehr klein...aber 1-2,5kg mehr und sauber sind immer noch eine Steigerung.

    Es auch irgendwann frustrierend, dass man ein Gewicht xy über Wochen und Monate gleich hat. Aber das Gefühl wird trotzdem irgendwann besser. Es ist auch ein Progress.

    Bei mir ist bzw war die Schrägbank LH 8x100kg wie eine Mauer. Nach den Verletzung kann ich momentan von den 8x100kg nur träumen. 😜
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    Gewicht: ---
    Schritte vom Vortag: 21.644
    Beintraining lief solide. Mein Problem ist derzeit aber die Griffkraft, die limitiet mich beim Trap-Bar-Heben und bei den Toes to Bar am Ende. Ich hebe aktuell ohne Zughilfen um die Griffkraft zu stärken, aber das zieht sich. Bei den Box Jumps ist mit ein Fehler aufgefallen - ich springe derzeit auf 90cm (und nicht auf 75cm wie im letzten Beintraining).
    Trap-Bar-Heben
    145kg x 5
    150kg x 5
    150kg x 5
    150kg x 5
    150kg x 5

    Beinpresse
    220kg x 12
    220kg x 12
    220kg x 12
    220kg x 11

    Hip-Thrust Maschine
    40kg x 11
    40kg x 11
    40kg x 10

    Beinstrecker
    57,5kg x 13
    57,5kg x 12
    57,5kg x 11

    Hip Adductor
    65kg x 12
    65kg x 12
    65kg x 10

    Box Jumps
    90cm x 10
    90cm x 7
    90cm x 6

    im Supersatz mit

    Toes to Bar
    BW x 12
    BW x 10
    BW x 8
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    Gewicht am Morgen: 83,6 kg
    Schritte vom Vortag: 18.960
    Ein stinknormaler Basislauf.
    Distanz: 13,54 km
    Dauer: 1:20:00
    Pace: 5:55
    ⌀ HF: 141
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    Ich bin: Non-Responder
    Barbellmonkey hat geschrieben: 15. Jan 2026, 08:45 W2D4: Unterkörper
    Uhrzeit / Dauer: 06:08 / 72 min
    Gewicht: ---
    Schritte vom Vortag: 21.644
    Beintraining lief solide. Mein Problem ist derzeit aber die Griffkraft, die limitiet mich beim Trap-Bar-Heben und bei den Toes to Bar am Ende. Ich hebe aktuell ohne Zughilfen um die Griffkraft zu stärken, aber das zieht sich. Bei den Box Jumps ist mit ein Fehler aufgefallen - ich springe derzeit auf 90cm (und nicht auf 75cm wie im letzten Beintraining).
    Trap-Bar-Heben
    145kg x 5
    150kg x 5
    150kg x 5
    150kg x 5
    150kg x 5

    Beinpresse
    220kg x 12
    220kg x 12
    220kg x 12
    220kg x 11

    Hip-Thrust Maschine
    40kg x 11
    40kg x 11
    40kg x 10

    Beinstrecker
    57,5kg x 13
    57,5kg x 12
    57,5kg x 11

    Hip Adductor
    65kg x 12
    65kg x 12
    65kg x 10

    Box Jumps
    90cm x 10
    90cm x 7
    90cm x 6

    im Supersatz mit

    Toes to Bar
    BW x 12
    BW x 10
    BW x 8
    Griffkraft separat trainieren und mit Zughilfen Heben?
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    Netzokhul hat geschrieben: 16. Jan 2026, 19:30
    Barbellmonkey hat geschrieben: 15. Jan 2026, 08:45 W2D4: Unterkörper
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    Gewicht: ---
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    Beintraining lief solide. Mein Problem ist derzeit aber die Griffkraft, die limitiet mich beim Trap-Bar-Heben und bei den Toes to Bar am Ende. Ich hebe aktuell ohne Zughilfen um die Griffkraft zu stärken, aber das zieht sich. Bei den Box Jumps ist mit ein Fehler aufgefallen - ich springe derzeit auf 90cm (und nicht auf 75cm wie im letzten Beintraining).
    Trap-Bar-Heben
    145kg x 5
    150kg x 5
    150kg x 5
    150kg x 5
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    Beinpresse
    220kg x 12
    220kg x 12
    220kg x 12
    220kg x 11

    Hip-Thrust Maschine
    40kg x 11
    40kg x 11
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    57,5kg x 13
    57,5kg x 12
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    Hip Adductor
    65kg x 12
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    65kg x 10

    Box Jumps
    90cm x 10
    90cm x 7
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    im Supersatz mit

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    BW x 12
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    Griffkraft separat trainieren und mit Zughilfen Heben?
    Wäre eine gute Idee, kostet mich aber extra Zeit :pepechin:
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    Manchmal hab ich das Gefühl das ist ein sinnloses Unterfangen.
    Klar du kriegst deine Griffkraft auftrainiert, aber sind wir mal ehrlich.
    Dein Heben wird immer potentiell stärker sein als dein Griff.
    Dadurch limitierst du dich definitiv.

    Disclaimer:
    Vllt. ist das auch nur meine Erfahrung weil ich einen schwachen Griff habe und anderen Leuten geht es nicht so.

    Gibt ja noch Zwischenvarianten...
    Du machst dein WarmUp ohne Zughilfen.
    Du machst einen Topsatz mit Zughilfen und Backoff ohne.
    etc.
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    Ich bin: Erkältet
    Was habt ihr immer mit eurer Griffkraft?
    Die ist mMn völlig egal solange man sich für seine Klimmzüge lang genug festhalten kann.
    Antworten