Rund um die Arbeit / der große Job-Thread

[PK95]

Erst kündigen, wenn sie den neuen Vertrag unterschrieben hat und dann auch erst Ende August, damit der 30.09. ihr letzer Arbeitstag ist.

Sie könnte mit der Story sicherlich zu einem Anwalt, aber ist es ihr der Stress wert, wenn sie eh vorhat zu gehen?
Wie lange läuft ihr Arbeitsverhältnis?

Ja, der Vertrag liegt ihr mittlerweile vor. Müsste sie also nur noch unterschreiben.

Das Arbeitsverhältnis läuft jetzt seit 4,5 Jahren.

Wenn der Vertrag vorliegt, dann am besten das was Gurkenplatzer gesagt hat machen.

Aber da ist bei euch im Berufsleben ja echt viel los. Vor einigen Wochen erst der krasse Stress bei dir und jetzt bei ihr. Ziemlich viel Pech auf einmal da bei euch mit euren Vorgesetzten / Arbeitgebern. Aber wird in ihrem neuen Job bestimmt besser.

[Gurkenplatzer]

Ich halte auch übrigens die Abmahnung mit der Akte für rechtlich nicht haltbar, das wäre eine weitere Angriffsfläche.
Außerdem ist es nur Arbeitszeitbetrug, wenn man die entsprechende betriebliche Vereinbarung kennt. Bei familiären Notfällen telefonieren würde vermutlich vor Gericht nicht halten.

Manchen in der HR sitzt der Colt einfach zu locker.

Also eigentlich haben sie die gute Karten für den Verhandlungspoker zugeteilt, wenn da eh was neues in Aussicht ist.

[Withoutaface]

Ist hier jemand in den letzten Jahren in die Schweiz ausgewandert und kann seine / ihre Erfahrungen teilen?

[ImShy]

Ist hier jemand in den letzten Jahren in die Schweiz ausgewandert und kann seine / ihre Erfahrungen teilen?

Nutz die SuFu dann wirst du jemanden finden.

[chiki]

Meine Freundin arbeitet im öffentlichen Dienst. Sie wurde / wird in ihrer Abteilung gemobbt und war deswegen auch längere Zeit krankgeschrieben.

Anscheinend möchte man sie nun loswerden. Jedenfalls wird alles gesucht, um ihr personalrechtliche Konsequenzen anzuhängen.

Als Beispiel: Sie arbeitet im Homeoffice und darf dort auch Akten mitnehmen und bearbeiten. Diese müssen laut Dienstanweisung vor und nach der Bearbeitung in einem abschließbaren Schreibtisch oder Aktenschrank gelagert sein. Während einer virtuellen Teambesprechung hatte sie eine Frage zu einer Akte und diese daher auf ihrem Schreibtisch liegen. Durch die eingeschaltete Webcam hat ihr Chef gesehen, dass sie die Akte während der Besprechung nicht aus dem abschließbaren Schrank geholt hat sondern bereits auf ihrem Schreibtisch lag. Für sie war das eigentlich völlig legitim, weil die Besprechung zur abschließenden Klärung der Bearbeitung notwendig ist.

Ihr Chef hat das aber als Verstoß gegen die Dienstvereinbarung angesehen und die Personalabteilung informiert. Nach einem Gespräch hat meine Freundin eine Abmahnung wegen Datenschutzverstoß erhalten.

Nun gibt es wieder solch eine Nichtigkeit. Ihre Mutter hatte sie gestern im Büro auf dem Handy angerufen, da ihr Vater mit Herzrhythmusstörungen ins Krankenhaus gekommen ist. Sie haben 6 Minuten telefoniert. Ihr Chef hat das mitbekommen, ihre Zeiterfassung überprüft und gesehen, dass sie sich für das private Telefonat nicht ausgestempelt hat. Nun wirft man ihr Arbeitszeitbetrug vor und hat auch das wieder an die Personalabteilung weitergeleitet. Ihr droht wohl mindestens eine weitere Abmahnung, vielleicht auch die Kündigung.

Ich bin mir absolut sicher, dass man sie dort loswerden will. Meine Freundin hat nun ein interessantes Jobangebot ab Oktober erhalten, das sie wohl auch annehmen wird.

Was würdet ihr denn empfehlen? Selbst kündigen? Oder es darauf anlegen, dass man sie nun nach dem weiteren Vorfall kündigt und dann Klage mit dem Ziel einer Abfindung einreichen?

Auf den Chef zugehen und ansprechen, dass er offensichtlich will dass sie geht. Sagen, dass man auch keinen Sinn mehr sieht in weitermachen. Darauf hinweisen, dass der Kündigungsschutz Prozess der Firma teuer werden kann trotz verschiedener Abmahnungen. Auf Summe x einigen, sehr gutes Zeugnis und Enddatum zum neuen Job hin.

Kann man on top dann noch den gelben ziehen ?

[Kris_Law]

Meine Freundin arbeitet im öffentlichen Dienst. Sie wurde / wird in ihrer Abteilung gemobbt und war deswegen auch längere Zeit krankgeschrieben.

Anscheinend möchte man sie nun loswerden. Jedenfalls wird alles gesucht, um ihr personalrechtliche Konsequenzen anzuhängen.

Als Beispiel: Sie arbeitet im Homeoffice und darf dort auch Akten mitnehmen und bearbeiten. Diese müssen laut Dienstanweisung vor und nach der Bearbeitung in einem abschließbaren Schreibtisch oder Aktenschrank gelagert sein. Während einer virtuellen Teambesprechung hatte sie eine Frage zu einer Akte und diese daher auf ihrem Schreibtisch liegen. Durch die eingeschaltete Webcam hat ihr Chef gesehen, dass sie die Akte während der Besprechung nicht aus dem abschließbaren Schrank geholt hat sondern bereits auf ihrem Schreibtisch lag. Für sie war das eigentlich völlig legitim, weil die Besprechung zur abschließenden Klärung der Bearbeitung notwendig ist.

Ihr Chef hat das aber als Verstoß gegen die Dienstvereinbarung angesehen und die Personalabteilung informiert. Nach einem Gespräch hat meine Freundin eine Abmahnung wegen Datenschutzverstoß erhalten.

Nun gibt es wieder solch eine Nichtigkeit. Ihre Mutter hatte sie gestern im Büro auf dem Handy angerufen, da ihr Vater mit Herzrhythmusstörungen ins Krankenhaus gekommen ist. Sie haben 6 Minuten telefoniert. Ihr Chef hat das mitbekommen, ihre Zeiterfassung überprüft und gesehen, dass sie sich für das private Telefonat nicht ausgestempelt hat. Nun wirft man ihr Arbeitszeitbetrug vor und hat auch das wieder an die Personalabteilung weitergeleitet. Ihr droht wohl mindestens eine weitere Abmahnung, vielleicht auch die Kündigung.

Ich bin mir absolut sicher, dass man sie dort loswerden will. Meine Freundin hat nun ein interessantes Jobangebot ab Oktober erhalten, das sie wohl auch annehmen wird.

Was würdet ihr denn empfehlen? Selbst kündigen? Oder es darauf anlegen, dass man sie nun nach dem weiteren Vorfall kündigt und dann Klage mit dem Ziel einer Abfindung einreichen?

Auf den Chef zugehen und ansprechen, dass er offensichtlich will dass sie geht. Sagen, dass man auch keinen Sinn mehr sieht in weitermachen. Darauf hinweisen, dass der Kündigungsschutz Prozess der Firma teuer werden kann trotz verschiedener Abmahnungen. Auf Summe x einigen, sehr gutes Zeugnis und Enddatum zum neuen Job hin.

Kann man on top dann noch den gelben ziehen ?

Kommt drauf an. Da öffnest du andere Türen damit

Es wird schwer sein vor Gericht den Beweiswert der ärztlichen Arbeitsunfähigkeitsbescheinigung wirksam zu erschüttern. Aber der AG hat ebenso auch ein Recht den Betriebsarzt einzubinden. Kann in allen Richtungen laufen mithin zur Beendigung der Lohnfortzahlung vom Arbeitgeber, auch wenn er dazu verpflichtet wäre (innerhalb den 6 Wochen) .Alles schon gesehen

[Ronja4711]

Meine Freundin arbeitet im öffentlichen Dienst. Sie wurde / wird in ihrer Abteilung gemobbt und war deswegen auch längere Zeit krankgeschrieben.

Anscheinend möchte man sie nun loswerden. Jedenfalls wird alles gesucht, um ihr personalrechtliche Konsequenzen anzuhängen.

Als Beispiel: Sie arbeitet im Homeoffice und darf dort auch Akten mitnehmen und bearbeiten. Diese müssen laut Dienstanweisung vor und nach der Bearbeitung in einem abschließbaren Schreibtisch oder Aktenschrank gelagert sein. Während einer virtuellen Teambesprechung hatte sie eine Frage zu einer Akte und diese daher auf ihrem Schreibtisch liegen. Durch die eingeschaltete Webcam hat ihr Chef gesehen, dass sie die Akte während der Besprechung nicht aus dem abschließbaren Schrank geholt hat sondern bereits auf ihrem Schreibtisch lag. Für sie war das eigentlich völlig legitim, weil die Besprechung zur abschließenden Klärung der Bearbeitung notwendig ist.

Ihr Chef hat das aber als Verstoß gegen die Dienstvereinbarung angesehen und die Personalabteilung informiert. Nach einem Gespräch hat meine Freundin eine Abmahnung wegen Datenschutzverstoß erhalten.

Nun gibt es wieder solch eine Nichtigkeit. Ihre Mutter hatte sie gestern im Büro auf dem Handy angerufen, da ihr Vater mit Herzrhythmusstörungen ins Krankenhaus gekommen ist. Sie haben 6 Minuten telefoniert. Ihr Chef hat das mitbekommen, ihre Zeiterfassung überprüft und gesehen, dass sie sich für das private Telefonat nicht ausgestempelt hat. Nun wirft man ihr Arbeitszeitbetrug vor und hat auch das wieder an die Personalabteilung weitergeleitet. Ihr droht wohl mindestens eine weitere Abmahnung, vielleicht auch die Kündigung.

Ich bin mir absolut sicher, dass man sie dort loswerden will. Meine Freundin hat nun ein interessantes Jobangebot ab Oktober erhalten, das sie wohl auch annehmen wird.

Was würdet ihr denn empfehlen? Selbst kündigen? Oder es darauf anlegen, dass man sie nun nach dem weiteren Vorfall kündigt und dann Klage mit dem Ziel einer Abfindung einreichen?

Auf den Chef zugehen und ansprechen, dass er offensichtlich will dass sie geht. Sagen, dass man auch keinen Sinn mehr sieht in weitermachen. Darauf hinweisen, dass der Kündigungsschutz Prozess der Firma teuer werden kann trotz verschiedener Abmahnungen. Auf Summe x einigen, sehr gutes Zeugnis und Enddatum zum neuen Job hin.

Und war es zudem nicht so, dass es Abmahnungen des gleichen Grundes sein müssen?
Zudem hat der AG schlechte Karten bei einem Prozess, wenn sie auf einmal in kürzester Zeit zig Abmahnungen erhält.

Das mit der Akte ist m.M.n. absoluter Schwachsinn. Man bereitet sich auf ein Gespräch vor, in dem Sinne ist die Abmahnung m.M.n. sowieso nichtig.

Bzgl. Handy - das muss im Arbeitsvertrag oder Zusatzvereinbarung geregelt sein. Ist die Nutzung generell erlaubt und war es das erste Mal sehe ich das auch unkritisch.

Manche Arbeitgeber versuchen es sich leicht zu machen und Abmahnungen sind schnell verteilt - ob gerechtfertigt oder nicht.

[Gurkenplatzer]

Es gibt auch kein Maß an "oh du wurdest dreimal abgemahnt wegen einem Grund, jetzt werfen wir dich raus".
Man mahnt dann nur ab, damit man die Gericht bessere Chancen hat.
Du kannst 70 Abmahnungen haben, wenn die Kündigung aus anderen Grund ist als die Abmahnungen, kann die durchaus gekippt werden

[BigRon]

Meine Freundin arbeitet im öffentlichen Dienst. Sie wurde / wird in ihrer Abteilung gemobbt und war deswegen auch längere Zeit krankgeschrieben.

Anscheinend möchte man sie nun loswerden. Jedenfalls wird alles gesucht, um ihr personalrechtliche Konsequenzen anzuhängen.

Als Beispiel: Sie arbeitet im Homeoffice und darf dort auch Akten mitnehmen und bearbeiten. Diese müssen laut Dienstanweisung vor und nach der Bearbeitung in einem abschließbaren Schreibtisch oder Aktenschrank gelagert sein. Während einer virtuellen Teambesprechung hatte sie eine Frage zu einer Akte und diese daher auf ihrem Schreibtisch liegen. Durch die eingeschaltete Webcam hat ihr Chef gesehen, dass sie die Akte während der Besprechung nicht aus dem abschließbaren Schrank geholt hat sondern bereits auf ihrem Schreibtisch lag. Für sie war das eigentlich völlig legitim, weil die Besprechung zur abschließenden Klärung der Bearbeitung notwendig ist.

Ihr Chef hat das aber als Verstoß gegen die Dienstvereinbarung angesehen und die Personalabteilung informiert. Nach einem Gespräch hat meine Freundin eine Abmahnung wegen Datenschutzverstoß erhalten.

Nun gibt es wieder solch eine Nichtigkeit. Ihre Mutter hatte sie gestern im Büro auf dem Handy angerufen, da ihr Vater mit Herzrhythmusstörungen ins Krankenhaus gekommen ist. Sie haben 6 Minuten telefoniert. Ihr Chef hat das mitbekommen, ihre Zeiterfassung überprüft und gesehen, dass sie sich für das private Telefonat nicht ausgestempelt hat. Nun wirft man ihr Arbeitszeitbetrug vor und hat auch das wieder an die Personalabteilung weitergeleitet. Ihr droht wohl mindestens eine weitere Abmahnung, vielleicht auch die Kündigung.

Ich bin mir absolut sicher, dass man sie dort loswerden will. Meine Freundin hat nun ein interessantes Jobangebot ab Oktober erhalten, das sie wohl auch annehmen wird.

Was würdet ihr denn empfehlen? Selbst kündigen? Oder es darauf anlegen, dass man sie nun nach dem weiteren Vorfall kündigt und dann Klage mit dem Ziel einer Abfindung einreichen?

Auf den Chef zugehen und ansprechen, dass er offensichtlich will dass sie geht. Sagen, dass man auch keinen Sinn mehr sieht in weitermachen. Darauf hinweisen, dass der Kündigungsschutz Prozess der Firma teuer werden kann trotz verschiedener Abmahnungen. Auf Summe x einigen, sehr gutes Zeugnis und Enddatum zum neuen Job hin.

Kann man on top dann noch den gelben ziehen ?

Da hier vom öffentlichen Dienst die Rede ist aufjedenfall eine gute Maßnahme.

Hab paar Jahre im ÖD gearbeitet und da selbst mitbekommen, wie solche Kollegen einfach solange krankgemacht haben bis die Verwaltung die mit einer Zahlung angefleht haben den Vertrag aufzulösen.

[Hantelheld]

Man kann im öffentlichen Dienst natürlich noch mehr die Grenzen des machbaren ausloten als in der normalen Welt.
Dennoch sollte man sich überlegen ob man das auch möchte denn das ganze ist ja auch für ein selbst eine Belastung.
Ich finde daher auch, dass man das Gespräch suchen sollte für einen Auflösungsvertrag, dann hat der Schrecken mal ein Ende und man kann sich neu ausrichten.

Alternative wäre im öffentlichen aber ggf. Noch die Versetzung an ein anderen Standort

[BigRon]

Alternative wäre im öffentlichen aber ggf. Noch die Versetzung an ein anderen Standort

Das ist aufjedenfall eine Alternative. Gerade im ÖD hat gibt es ja zig Abteilungen und man hätte nach einem Wechsel völlig neue Kollegen und Vorgesetzte.
Auch das hochloben kommt ja ständig vor.

[Hantelheld]

Ich bin selber in einer (höheren) Managmentposition und möchte seit einiger Zeit davon weg. Also nicht nur das Unternehmen wechseln sondern die Tätigkeit an sich und das gerne in einem klar abgrenzendem Umfang.
Leider ist mir das bisher nicht gelungen. Wundern tut mich das nicht, denn wenn ich eine Bewerbung mit meinem Lebenslauf für eine Facharbeiterstelle auf dem Tisch hätte würde ich auch rätseln was das nun soll.

Derzeit befürchte ich, dass ich in diesen Jobs gefangen bin und davon nicht ohne weiteres Los komme. Bin nun 38 und im Management seit bald 10 Jahren tätig.
Wie würdet ihr versuchen aus dieser Berufsgruppe raus zu kommen?

[musclebra1n]

@Knolle

[clayz]

Wenn du in einer kleineren Firma bist bzw im Mittelstand geht sowas eig immer Recht gut, wenn man dann zum Großkonzern geht.

[Gurkenplatzer]

Ich bin selber in einer (höheren) Managmentposition und möchte seit einiger Zeit davon weg. Also nicht nur das Unternehmen wechseln sondern die Tätigkeit an sich und das gerne in einem klar abgrenzendem Umfang.
Leider ist mir das bisher nicht gelungen. Wundern tut mich das nicht, denn wenn ich eine Bewerbung mit meinem Lebenslauf für eine Facharbeiterstelle auf dem Tisch hätte würde ich auch rätseln was das nun soll.

Derzeit befürchte ich, dass ich in diesen Jobs gefangen bin und davon nicht ohne weiteres Los komme. Bin nun 38 und im Management seit bald 10 Jahren tätig.
Wie würdet ihr versuchen aus dieser Berufsgruppe raus zu kommen?

Das geht nur über größere Strukturen, wie clayz sagt.
Die Frage ist aber auch: warst du reine Führungskraft mit p&L und Strategie Verantwortung oder warst du in Doppelrolle auch mit operativer Verantwortung.
In der Regel sage ich immer, dass das eine Türe mit Knauf ist und man sich sowas gut überlegen sollte.