Sinnhaftigkeit von EAA im Intrashake

[007]

Intra erst ab mind 90min Trainingsdauer gesamt und wenn, dann ca zur Hälfte in einem Rutsch wegtrinken.

This.

Aufgrund familiärer Umstände mache ich aktuell 3x Woche GK-Training. Dauer je Trainingseinheit ca. 100 Minuten. Zur Mitte des Trainings gibt es 20g EAA's (Bodybuilding Depot - hier sind auch die semi essentielle Aminos enthalten).

Für mich absolut notwendig, da ich trotz Reisflocken + MKP + Banane + Salz (ca. 90 Minuten vom Training) bereits nach den Kniebeugen wieder hungrig werde. Die EAA's nehmen das Hungergefühl während des gesamten Trainings ohne den Magen zu belasten.

[H_D]

oder du nimmst einfach etwas Fett zu den Reisflocken...

[007]

Hatte ich auch schon versucht - mit Erdnussmus bzw. Rapsöl ergänzt. Leider ohne Erfolg (ach ja, die Mahlzeit ist meine erste des Tages, da ich vormittags trainiere, meist gegen 08:00 Uhr).

Wenn ich schon den Thread missbrauche.......

Im Anschluss an das Training gibt es Whey mit Reismilch oder Reisflocken / Obst (40g Protein, 40-50g Carbs) und Magnesium. Ne Stunde später Porridge.

Den "Post", zumindest das Whey, durch 20-30g der EAA's (Bodybuilding Depot) ersetzen, wäre das am Ziel vorbei (Muskelaufbau einleiten, "open window", .......)? Malto bzw. Dextro kann ich nicht ergänzen, da ich übelste Magenkrämpfe bekomme (unabhängig der Flüssigkeitsmenge / Trinkgeschwindigkeit) - Cluster Dextrin würde gehen. Es würde praktisch die nicht essentielle Aminosäuren fehlen.

[Sonnenzombie]

Wieso malto und nicht zyclisches dextrin?
Blutzuckerspiegel bleibt konstant, belastet den Magen nicht (wird erst im darm aufgenommen).

[H_D]

Warum kein Whey?

[007]

War eine Überlegung mit den EAA, da ich ne knappe Stunde später ja Porridge esse. Ganz auf den Post verzichten möchte ich nicht, da ich mich ohne den Tag über voll "müder" fühle.

Wollte meine Milchprodukte etwas kürzen, daher die Idee mit den EAA statt Whey.

[Moseltaler]

Intra erst ab mind 90min Trainingsdauer gesamt und wenn, dann ca zur Hälfte in einem Rutsch wegtrinken.

This.

Aufgrund familiärer Umstände mache ich aktuell 3x Woche GK-Training. Dauer je Trainingseinheit ca. 100 Minuten. Zur Mitte des Trainings gibt es 20g EAA's (Bodybuilding Depot - hier sind auch die semi essentielle Aminos enthalten).

Für mich absolut notwendig, da ich trotz Reisflocken + MKP + Banane + Salz (ca. 90 Minuten vom Training) bereits nach den Kniebeugen wieder hungrig werde. Die EAA's nehmen das Hungergefühl während des gesamten Trainings ohne den Magen zu belasten.

Hatte ich auch schon versucht - mit Erdnussmus bzw. Rapsöl ergänzt. Leider ohne Erfolg (ach ja, die Mahlzeit ist meine erste des Tages, da ich vormittags trainiere, meist gegen 08:00 Uhr).

Wenn ich schon den Thread missbrauche.......

Im Anschluss an das Training gibt es Whey mit Reismilch oder Reisflocken / Obst (40g Protein, 40-50g Carbs) und Magnesium. Ne Stunde später Porridge.

Den "Post", zumindest das Whey, durch 20-30g der EAA's (Bodybuilding Depot) ersetzen, wäre das am Ziel vorbei (Muskelaufbau einleiten, "open window", .......)? Malto bzw. Dextro kann ich nicht ergänzen, da ich übelste Magenkrämpfe bekomme (unabhängig der Flüssigkeitsmenge / Trinkgeschwindigkeit) - Cluster Dextrin würde gehen. Es würde praktisch die nicht essentielle Aminosäuren fehlen.

Denkst du nicht, dass du etwas übertreibst … Reisflocken, MKP, Banane vor dem Training, einen Intra-Shake während des Trainings, danach Whey mit Reismilch oder Reisflocken / Obst und ne Std danach nochmal Porridge.
Bist du ein 120kg-IFBB-Pro oder was soll das?

Und nur am Rande … dein sogenanntes „Open Window“ beschränkt sich nicht auf die Minuten nach dem Training, du musst nicht direkt 2min nach Trainingsende Protein und Carbs ballern

[Ragna]

Wie viel Reisflocken isst du denn vor dem Training? 75g gönne ich mir selbst während einer Diät. 5g Kokosfett dazu so wie H_D gesagt hat und viel trinken.

Während dem Training 25g Cluster Dextrin mit Kokoswasser und Salz nuckeln und ab der Hälfte 25g EAA reinkippen.

Nach dem Training kannst du dann komplett auf Supps verzichten und eine vernünftige Mahlzeit essen. 40-50g Carbs sind allerdings viel zu wenig. 100g Carbs sollten es nach dem Training schon sein.

[H_D]

Bist du ein 120kg-IFBB-Pro oder was soll das?

Und nur am Rande … dein sogenanntes „Open Window“ beschränkt sich nicht auf die Minuten nach dem Training, du musst nicht direkt 2min nach Trainingsende Protein und Carbs ballern

Squat: 100
Bench: 75
Deadlift: 125

Sehe ich auch so, da brauchts keine Rocket-Science

[007]

Ich wusste, dass das Thema mit den Kraftleistungen irgendwann angesprochen wird - dem widerspreche ich mit Sicherheit nicht - leider bin ich bei diesen (in etwa) an meinem möglichen Maximum angelangt. Dies hat allerdings nichts mit Ernährungsplanung oder Trainingsplanung (-Wille) zu tun, sondern ganz einfach damit, dass ich meine Gelenke aufgrund diverser Operationen und Arthrose (Handgelenke, Ellbogen, Schulter, Knie, Sprunggelenk, Wirbelsäule,.........) nicht mehr stärker belasten darf und "schmerzfrei" auch nicht kann. Wenn man mit knapp 40 Jahren die letzten ca. 20 Jahre auf diversen OP-Tische zugebracht hat, hört man bei "entsprechenden Schmerzen" auf. So genug geflennt.

Mir geht es lediglich darum, die Versorgung rund um das Training möglichst "ideal" zu gestalten. Dass das ein oder andere zu übertrieben ist, darüber bin ich mir durchaus im Klaren - schaden wird es dennoch nicht und wenn man sich dadurch "psychisch abgesichert" fühlt - ich denke der Kopf macht bei jeder Sportart einen bedeutenden Teil aus.

@Ragna: Meist 90min vor dem Training (also gleich nach dem Aufstehen) 80g Reisflocken, 1 Banane, 50g MKP (je nach Geschmack noch Zimt), Salz. Trotz der Zugabe von Fetten, verspüre ich während dem Training ein Hungergefühl (bis zur Einnahme der EAA). Cluster Dextrin hatte ich nur bei "Nüchtern-Training" mit zugefügt.

Von den Kohlenhydraten nach dem Sport hatte ich mich an den Empfehlungen: Nach dem Training 0,5g schnelle Carbs/kg Körpergewicht und eine Stunde später 1g komplexe Carbs/kg Körpergewicht orientiert.

[Ragna]

Bist du ein 120kg-IFBB-Pro oder was soll das?

Und nur am Rande … dein sogenanntes „Open Window“ beschränkt sich nicht auf die Minuten nach dem Training, du musst nicht direkt 2min nach Trainingsende Protein und Carbs ballern

Squat: 100
Bench: 75
Deadlift: 125

Sehe ich auch so, da brauchts keine Rocket-Science

Du weißt doch gar nicht wo er angefangen hat. Kraftwerte in Grundübungen basieren in erster Linie auf biomechanischen Voraussetzungen: Gelenkgröße, Sehnenansätze, Knochenlänge. Seine Hormonwerte kennst du auch nicht.

Ein 1,65 Typ mit kurzen Armen geht zum ersten Mal ins Studio und drückt 80kg auf Reps ohne ins Schwitzen zu kommen. Der 1,80+ Typ mit langen Armen und dünnen Gelenken wird mit viel Glück die 60kg hochkriegen.

Gerade mit schlechten genetischen Voraussetzungen muss man viel früher viel tiefer in die Trickkiste greifen. Und wenn Supps überhaupt jemals Sinn gemacht haben, dann ums Training herum.

Für Muskelaufbau und Cortisol dürfte es ohnehin zuträglich sein:

https://youtu.be/KKIdRan9DvI

@ 007:
100g Carbs kannst du dir ruhig gönnen nach dem Training. Wenn du mit anständiger Intensität trainierst, saugt deine Muskulatur das auf wie ein Schwamm. Die kannst du dann an anderer Stelle sparen.

[Toppi]

100g Carbs halte ich deutlich für übertrieben.
Mit 40-60g bist du Ausreden abgedeckt.

[H_D]

Welche Hormone brauchst du denn für 125kg Deadlifts?
Weiss auch nicht wo das Problem bei Hunger ist, würde da eher mal Insulin checken

[Moseltaler]

Weiss auch nicht wo das Problem bei Hunger ist, würde da eher mal Insulin checken

+1

[007]

Wird die Erlaubnis, EAA intra oder post zu konsumieren, erst nach dem Bewältigen bestimmer Gewichtsklassen erteilt? Bin ich nun auch nicht mehr befugt, irgendwelche "geilen" Laufschuhe in der Freizeit zu tragen, nur weil ich im 100m - Sprint bestimmte Zeiten nicht erreiche, ein "geübter" Sprinter mehr davon profitieren würde?

Es ging mir darum, ob ein EAA-Produkt mit den Inhaltsstoffen - wie das genannte v. Bodbuilding Depot - als "Post-Shake" anstelle eines Whey eingesetzt werden kann bzw. ob die nicht essentielle Aminosäuren zu diesem Zeitpunkt "wichtig" sind - und wenn's gut tut, dann denkt einfach dabei nicht an meine User-Daten, sondern bspw. an die eines "stefanco & Co." (aus dem Andro-Forum).....das waren wirkliche "Brecher" trotz ihres "bösen" hohen Proteinkonsums von bis zu 5g/kg Körpergewicht.

Eine Portion dieses Produkts (20g) kosten knapp über 1 €. Mag vielleicht in meinem Stadium "rausgeschmissenes" Geld sein (der Psyche tuts gut). Ich weiß nicht, warum man so darauf rumreiten muss. Dann sollte wirklich alles Handeln überdenkt werden. Ist der Besuch beim Italiener sinnvoll (mein Porridge ist günstiger), warum in den Urlaub gehen - kostet auch mehr, als zu Hause rumzugammeln? Aber Hauptsache gebrüllt.

@Ragna und @Toppi. Danke für den Input. Bezieht Ihr Eure Mengenangaben zu den Carbs (40-60g bzw. 100g) auf die schnellen Carbs oder die Carbs "nach dem Training insgesamt" (Shake + Porridge 1h später).

Mein bereits genanntes Frühstück lag heute näher zum Trainingsbeginn (eine knappe Stunde). Hungergefühl während dem Training war deutlich weniger, die EAA's habe ich dennoch konsumiert - allein schon, weil man sich bei 2l Wasser im Training darüber freut, wenn davon 0,5l nach was schmecken und dazu kein Schrott enthalten ist.