Ukraine Konflikt

[Lifter]

Ich weiß nicht, ob es das trifft.
Glaube keiner versteht Onkel Vlad's denkweise.

Hm, vor ein paar Jahren hätte sich Putin wohl noch nicht mal im Traum daran gedacht den Bittsteller beim nordkoreanischen GröFaZ zu geben.

Daher fand ich diese Karikatur durchaus treffend.

Da hat er auch noch keinen Krieg geführt und Bedarf an z.B. hunderttausenden Schuss Artilleriemunition gehabt ... von daher ist die Karikatur komplett für die Füße.

Aber er und viele andere Russen waren felsenfest von ihrer unübertroffenen Militärmacht überzeugt.

Dass das in Wirklichkeit anders aussieht, das hat Russland der Welt in den letzten Jahren ja offenbart. Ich denke, das ist zum Grossteil der Korruption und Veruntreuung der Finanzen fürs Militär zu verdanken.

[Gurkenplatzer]

Ich weiß nicht, ob es das trifft.
Glaube keiner versteht Onkel Vlad's denkweise.

Hm, vor ein paar Jahren hätte sich Putin wohl noch nicht mal im Traum daran gedacht den Bittsteller beim nordkoreanischen GröFaZ zu geben.

Daher fand ich diese Karikatur durchaus treffend.

Da hat er auch noch keinen Krieg geführt und Bedarf an z.B. hunderttausenden Schuss Artilleriemunition gehabt ... von daher ist die Karikatur komplett für die Füße.

Wenn wir nicht mal anfangen zu begreifen, dass Nordkorea zwar auf dem Papier ein marodes Militär hat, aber mit Sicherheit in der Lage ist den koreanischen Süden zu überrennen, dann wird das ganz böse.
Auch Artilleriegranaten, wo 30% zu kurz fliegen, weil sie zu alt sind, haben immerhin noch eine 70% höhere Trefferwahrscheinlichkeit als gar keine Munition.

[St0ckf15h]

Hm, vor ein paar Jahren hätte sich Putin wohl noch nicht mal im Traum daran gedacht den Bittsteller beim nordkoreanischen GröFaZ zu geben.

Daher fand ich diese Karikatur durchaus treffend.

Da hat er auch noch keinen Krieg geführt und Bedarf an z.B. hunderttausenden Schuss Artilleriemunition gehabt ... von daher ist die Karikatur komplett für die Füße.

Wenn wir nicht mal anfangen zu begreifen, dass Nordkorea zwar auf dem Papier ein marodes Militär hat, aber mit Sicherheit in der Lage ist den koreanischen Süden zu überrennen, dann wird das ganz böse.
Auch Artilleriegranaten, wo 30% zu kurz fliegen, weil sie zu alt sind, haben immerhin noch eine 70% höhere Trefferwahrscheinlichkeit als gar keine Munition.

Ich glaube du hast eine ganz klein wenig verdrehte Vorstellung von Südkoreas Kapazitäten - kannst dir in etwa so vorstellen wie das damals geteilte Deutschland, und Südkorea in der Rolle der BRD.

https://www.globalfirepower.com/countries-listing.php

[Gurkenplatzer]

Da hat er auch noch keinen Krieg geführt und Bedarf an z.B. hunderttausenden Schuss Artilleriemunition gehabt ... von daher ist die Karikatur komplett für die Füße.

Wenn wir nicht mal anfangen zu begreifen, dass Nordkorea zwar auf dem Papier ein marodes Militär hat, aber mit Sicherheit in der Lage ist den koreanischen Süden zu überrennen, dann wird das ganz böse.
Auch Artilleriegranaten, wo 30% zu kurz fliegen, weil sie zu alt sind, haben immerhin noch eine 70% höhere Trefferwahrscheinlichkeit als gar keine Munition.

Ich glaube du hast eine ganz klein wenig verdrehte Vorstellung von Südkoreas Kapazitäten - kannst dir in etwa so vorstellen wie das damals geteilte Deutschland, und Südkorea in der Rolle der BRD.

https://www.globalfirepower.com/countries-listing.php

Absolut nicht, nein.
Ich habe ja nicht geschrieben besiegen, sondern überrennen. Die Manpower an Menschenfleisch und Schrottmaterial im Norden ist immens hoch. Ich gehe nicht auf ABC Lösungen ein.
Es wird halt ein Orc Sturm werden.

Südkorea hat stehend 600k, Norden hat das doppelte stehend. Es würde einfach ein Massaker. Aber der Hauptpunkt: Menschen sind im Norden Material

[BigRon]

Da hat er auch noch keinen Krieg geführt und Bedarf an z.B. hunderttausenden Schuss Artilleriemunition gehabt ... von daher ist die Karikatur komplett für die Füße.

Wenn wir nicht mal anfangen zu begreifen, dass Nordkorea zwar auf dem Papier ein marodes Militär hat, aber mit Sicherheit in der Lage ist den koreanischen Süden zu überrennen, dann wird das ganz böse.
Auch Artilleriegranaten, wo 30% zu kurz fliegen, weil sie zu alt sind, haben immerhin noch eine 70% höhere Trefferwahrscheinlichkeit als gar keine Munition.

Ich glaube du hast eine ganz klein wenig verdrehte Vorstellung von Südkoreas Kapazitäten - kannst dir in etwa so vorstellen wie das damals geteilte Deutschland, und Südkorea in der Rolle der BRD.

https://www.globalfirepower.com/countries-listing.php

Die Brd hätte die DDR überrollt? Wage ich mal zu bezweifeln.

[Moseltaler]

Hm ? Ohne den Überfall hätte Putin sich wohl weder zur "Rohstofftankstelle" für China machen, noch hätte er u.a. einen Pariastaat wie Nordkorea um Nachschub und andersweitige Unterstützung bitten müssen.

Warum sollte diese Karikatur also am Ziel vorbei schießen ?

Genau … ohne den Angriff hätte er das nicht müssen, du sagst es. Deshalb ist die Karikatur Unsinn, weil es legitim in einem bewaffneten Konflikt ist, die Verbündeten um Hilfe zu bitten.
Das macht eine hoch gerüstete Armee wie beispielsweise Israel im aktuellen Konflikt auch … und wir wissen alle, dass Russland nur aufgrund seiner atomaren Fähigkeiten als militärische Weltmacht gilt, nicht aufgrund konventioneller Fähigkeiten (wie sie ja seit Februar 2022 beweisen).

[BlackStarZ]

Da hat er auch noch keinen Krieg geführt und Bedarf an z.B. hunderttausenden Schuss Artilleriemunition gehabt ... von daher ist die Karikatur komplett für die Füße.

Wenn wir nicht mal anfangen zu begreifen, dass Nordkorea zwar auf dem Papier ein marodes Militär hat, aber mit Sicherheit in der Lage ist den koreanischen Süden zu überrennen, dann wird das ganz böse.
Auch Artilleriegranaten, wo 30% zu kurz fliegen, weil sie zu alt sind, haben immerhin noch eine 70% höhere Trefferwahrscheinlichkeit als gar keine Munition.

Ich glaube du hast eine ganz klein wenig verdrehte Vorstellung von Südkoreas Kapazitäten - kannst dir in etwa so vorstellen wie das damals geteilte Deutschland, und Südkorea in der Rolle der BRD.

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Russland auf Platz 2 und schaffen es nicht Ukraine zu überrollen

[St0ckf15h]

Südkorea hat stehend 600k, Norden hat das doppelte stehend. Es würde einfach ein Massaker. Aber der Hauptpunkt: Menschen sind im Norden Material

Die müssen halt erst mal durch die DMZ kommen, außerdem scheint Nordkoreas Logistik schon in Friedenszeiten (nennen wir es mal so, obwohl es ja nach wie vor keinen Frieden gibt) am Anschlag zu laufen.

Der Süden hat das modernere Material, bessere Möglichkeiten was die Aufklärung anbelangt, Lufthoheit müssen wir glaube ich gar nicht diskutieren und auch wenn du dir die Zahlen anschaust, ist man im Kräfteverhältnis nicht so überlegen wie man bei gleich ausgerüsteten Gegnern sein müsste um erfolgreich in die Offensive gehen zu können.

[St0ckf15h]

Die Brd hätte die DDR überrollt? Wage ich mal zu bezweifeln.

Hätte sie nicht, aber du hast den Vergleich anscheinen nicht verstanden.

Die DDR hätte aber ebenfalls auf Granit gebissen

[Skagerath]

Hm ? Ohne den Überfall hätte Putin sich wohl weder zur "Rohstofftankstelle" für China machen, noch hätte er u.a. einen Pariastaat wie Nordkorea um Nachschub und andersweitige Unterstützung bitten müssen.

Warum sollte diese Karikatur also am Ziel vorbei schießen ?

Genau … ohne den Angriff hätte er das nicht müssen, du sagst es. Deshalb ist die Karikatur Unsinn, weil es legitim in einem bewaffneten Konflikt ist, die Verbündeten um Hilfe zu bitten.
Das macht eine hoch gerüstete Armee wie beispielsweise Israel im aktuellen Konflikt auch … und wir wissen alle, dass Russland nur aufgrund seiner atomaren Fähigkeiten als militärische Weltmacht gilt, nicht aufgrund konventioneller Fähigkeiten (wie sie ja seit Februar 2022 beweisen).

Bin ich ganz bei dir allerdings hat sich Putin selbst und auch seine Armee vor nicht allzulanger Zeit noch völlig anders dargestellt als quasi die Nummer 2 dieser Welt die an jedem Ort und zu jederzeit Herr der Lage zu sein und dem wird er und seine Armee nun eben nicht mehr (ausser natürlich in der Heimat)

[Gurkenplatzer]

Die Brd hätte die DDR überrollt? Wage ich mal zu bezweifeln.

Hätte sie nicht, aber du hast den Vergleich anscheinen nicht verstanden.

Die DDR hätte aber ebenfalls auf Granit gebissen

Du kennst die BW Struktur? Man ist von 7 Tagen bis zum Rhein ausgegangen und hat ja deshalb auch immer REFORGER Übungen durchgeführt. Die BRD war der Airbag bevor der Hammer aus anderen Ländern kommt.
Der Ostblock wäre so derbe über uns drüber randaliert. Und das meine ich auch: Nordkorea würde so derbe über den Süden randalieren aber nach kurzer Zeit verlieren. Millionen Tote aber

[St0ckf15h]

Die Brd hätte die DDR überrollt? Wage ich mal zu bezweifeln.

Hätte sie nicht, aber du hast den Vergleich anscheinen nicht verstanden.

Die DDR hätte aber ebenfalls auf Granit gebissen

Du kennst die BW Struktur? Man ist von 7 Tagen bis zum Rhein ausgegangen und hat ja deshalb auch immer REFORGER Übungen durchgeführt. Die BRD war der Airbag bevor der Hammer aus anderen Ländern kommt.
Der Ostblock wäre so derbe über uns drüber randaliert. Und das meine ich auch: Nordkorea würde so derbe über den Süden randalieren aber nach kurzer Zeit verlieren. Millionen Tote aber

Weil die Planungen halt auch einen gemeinsamen Angriff des gesamten Warschauer Paktes vorsahen, nicht der DDR alleine. Du musst dich aber hier nicht auf mein Beispiel versteifen, Südkorea ist sehr gut gerüstet angesichts der Bedrohungslage wollte ich damit sagen, auch wenn man in absoluten Zahlen natürlich der Underdog ist. Aber reicht halt locker, bezogen auf die Grenze hast du mit den stehenden Truppen für jeden Kilometer Grenze knapp 2k Soldaten und 8 moderne Panzer, da bricht auch eine "Orkhorde" nicht mal so eben durch.

Nordkorea ist isoliert, nicht mal die Chinesen haben mehr richtig Bock auf die (bzw. sind sie auch denen heutzutage öfter ein Klotz am Bein als nützlich).

[BigRon]

China würde Nordkorea aber auch nicht fallen lassen. Die sind auch nicht scharf darauf die Amerikaner direkt an ihrer Grenze zu haben.

[martin1986]

Ich las letztens, dass an der ukrainischen Front wohl an vielen Abschnitten ein Kräfteverhältnis an Soldaten von bis zu 10:1 aus der Sicht Russlands herrscht und die Abschnitte dennoch gehalten werden können.
Wenn man sich jetzt ein moderner ausgerüstetes Heer als die Ukraine (Südkorea) gegen Nordkorea vorstellt, ist der Faktor 2:1 gerade in der Offensive nicht allzu furchteinflößend, gerade an einer seit Jahrzehnten gesicherten Grenze wie der zwischen Nord- und Südkorea.
Dazu ist davon auszugehen, dass die Südkoreaner im Konfliktfall sehr schnell die vollständige Lufthoheit herstellen könnten...

Unter dem Strich glaube ich, außer Terror gegen zivile Ziele kann Nordkorea gegen Südkorea auf konventionellem Wege nicht viel erreichen.

[VenomSnake]

Ich las letztens, dass an der ukrainischen Front wohl an vielen Abschnitten ein Kräfteverhältnis an Soldaten von bis zu 10:1 aus der Sicht Russlands herrscht und die Abschnitte dennoch gehalten werden können.
Wenn man sich jetzt ein moderner ausgerüstetes Heer als die Ukraine (Südkorea) gegen Nordkorea vorstellt, ist der Faktor 2:1 gerade in der Offensive nicht allzu furchteinflößend, gerade an einer seit Jahrzehnten gesicherten Grenze wie der zwischen Nord- und Südkorea.
Dazu ist davon auszugehen, dass die Südkoreaner im Konfliktfall sehr schnell die vollständige Lufthoheit herstellen könnten...

Unter dem Strich glaube ich, außer Terror gegen zivile Ziele kann Nordkorea gegen Südkorea auf konventionellem Wege nicht viel erreichen.

Ausserdem gehe ich davon aus, dass die USA sehr schnell helfen würden, aus der Luft, vom Wasser aus etc...

Wir können so froh sein, dass die USA auf Seiten "der Guten" ist... zumindest aus westlicher Sicht, welcher meiner nach definitiv die moralisch richtige ist.