[Robin]

Wahrscheinlich die Zulagen die netto sind umgerechnet.

Die Zulagen sind Steuerfrei.
Ich habe die jetzt nicht rausgerechnet.

Sonn/Feier/Nachtzulagen...

Dadurch habe ich im Endeffekt ein viel höheres Netto Einkommen.

Bringt nur keinen weiteren Rentenpunkt..

Pfandflaschen sammeln als Renter incoming.
Oder Malochen bis zum Sargnadel

Sorry ich habe nur Galgenhumor.

Ist halt das Gleiche wie bei den Schichtarbeitern bei uns in der Firma... top Nettolohn aber kurz vor der Rente, sobald die Rentenbescheide kommen, geht die Panik um weil die vorher nicht beachtet werden.

Renteninfo kommt jedes Jahr

Und meiner geht klar trotz 8k~ /p.a steuerfrei

Auch wenn ich nicht mit der Höhe rechne

Und bei uns sind viele Schichtarbeiter finanziell gebildet

Teils( vermögen)Millionäre

Bitte aufhören mit dem bashing

[DerDicke86]

ABBC3_SPOILER_SHOW

Die Zulagen sind Steuerfrei.
Ich habe die jetzt nicht rausgerechnet.

Sonn/Feier/Nachtzulagen...

Dadurch habe ich im Endeffekt ein viel höheres Netto Einkommen.

Bringt nur keinen weiteren Rentenpunkt..

Pfandflaschen sammeln als Renter incoming.
Oder Malochen bis zum Sargnadel

Sorry ich habe nur Galgenhumor.

Ist halt das Gleiche wie bei den Schichtarbeitern bei uns in der Firma... top Nettolohn aber kurz vor der Rente, sobald die Rentenbescheide kommen, geht die Panik um weil die vorher nicht beachtet werden.

Renteninfo kommt jedes Jahr

Und meiner geht klar trotz 8k~ /p.a steuerfrei

Auch wenn ich nicht mit der Höhe rechne

Du liest ihn halt. Viele lesen ihn das erste Mal kurz vor der Rente richtig...

[Certa]

Jap und das wird etwas so effektiv gemacht, wie wenn dir jemand sagt "du solltest übrigens viel Sport machen und gesund essen".

Danke dafür

Du bist doch sonst auch immer ein Verfechter der Eigenverantwortung also zumindest in meiner Generation habe ich schon den Eindruck, dass die Info angekommen ist. Kenne eigentlich niemanden aus meinem Jahrgang, der nicht nebenbei noch irgendwas bespart. Und ja, da sind nicht nur die top-verdiener mit dabei, sondern auch Leute, die ganz normal als Sachbearbeiter irgendwo arbeiten.

[clayz]

Schön, wenn es so ist. Aus meiner Siemens Zeit und auch aktuell bei Schaeffler macht der Großteil das lt. eigener Aussagen nicht (man kann natürlich nie für alle sprechen - sind jetzt wie bei euch auch anekdotische Evidenzen aus Go-Lives in Werken oder meiner Zeit bei der Mobility, als man mit vielen Leuten aufm Shopfloor länger zu tun hatte).

Und natürlich bin ich für Eigenverantwortung. Es wäre aber lachhaft, die Leute an die Eigenverantwortung zu erinnern, wenn ich ihnen monatliche mehrere Hundert Euro für ein System aus der Tasche ziehe, von dem sie selbst im Alter nichts haben. Ich beklau dich ja auch nicht und sag dir dann anschließend, es wäre übrigens deine Verantwortung, dich vorsorglich vor Diebstahl zu schützen.

[Certa]

Schön, wenn es so ist. Aus meiner Siemens Zeit und auch aktuell bei Schaeffler macht der Großteil das lt. eigener Aussagen nicht (man kann natürlich nie für alle sprechen - sind jetzt wie bei euch auch anekdotische Evidenzen aus Go-Lives in Werken oder meiner Zeit bei der Mobility, als man mit vielen Leuten aufm Shopfloor länger zu tun hatte).

Und natürlich bin ich für Eigenverantwortung. Es wäre aber lachhaft, die Leute an die Eigenverantwortung zu erinnern, wenn ich ihnen monatliche mehrere Hundert Euro für ein System aus der Tasche ziehe, von dem sie selbst im Alter nichts haben. Ich beklau dich ja auch nicht und sag dir dann anschließend, es wäre übrigens deine Verantwortung, dich vorsorglich vor Diebstahl zu schützen.

Es ist ja nicht so, als würde man für die Rentenversicherungsbeiträge keine Gegenleistung erhalten. Wer sein Leben lang viel einzahlt, bekommt auch viel raus. Wenn man Glück hat und gesund ist, stehen die Chancen auch gut, dass man bis zum Lebensende mehr ausgezahlt bekommt, als man jemals eingezahlt hat. Meine Eltern beziehen ja bereits Rente und das ist schon sportlich, was die da jeden Monat ausgezahlt bekommen.

Die gesetzliche Rente ist ja auch nur ein Teilaspekt der Versicherungsleistung, nebenbei auch noch Rehabilitation usw.

[iFamous90]

Und bei uns sind viele Schichtarbeiter finanziell gebildet

Teils( vermögen)Millionäre

Bitte aufhören mit dem bashing

Wer kennt sie nicht? die Band menny millionäre

Vllt in türkish lira millionäre…

Dass sie gut verdienen beschreitet niemand

[GoldenInside]

Es wäre aber lachhaft, die Leute an die Eigenverantwortung zu erinnern, wenn ich ihnen monatliche mehrere Hundert Euro für ein System aus der Tasche ziehe, von dem sie selbst im Alter nichts haben.

@Christian Lindner

[GoldenInside]

In meiner Bubble (90% Akademiker) wird die Altersvorsorge auch eher stiefmütterlich behandelt und hängt viel vom eigenen Background ab. Die Betriebs-/Volkswirte investieren in Aktien/ETFs, die Bauingenieure/Architekten investieren in Betongold und der Rest macht nichts. Sind tbh aber auch zwei Lehrer und zwei Ärzte dabei, die eh keine klassische Rente beziehen.

[clayz]

Wer sein Leben lang viel einzahlt, bekommt auch viel raus

Das ist erstens für die heutigen Einzahler nicht mal gesichert und zweitens wird selbst die jetzige Rente schon so enorm über den Steuerzahler subventioniert,
dass er an mehreren Stellen dafür sorgt, dass es die Rente überhaupt noch geben kann.

Wenn man Glück hat und gesund ist, stehen die Chancen auch gut, dass man bis zum Lebensende mehr ausgezahlt bekommt, als man jemals eingezahlt hat.

Es ist doch kein Glück, wenn ich lebenslang auf Geld verzichte und der Staat so lieb ist und mir das gezahlte Geld am Ende vielleicht wieder zurückgibt
So kann nur jemand reden, der sich eben auf seine proportional hohe Pension freuen kann.

Meine Eltern

Andere Generation, bei einem umlagebasierten System, dass stark an der Anzahl der Einzahler vs. Bezieher hängt, ist das völlig irrelevant

[clayz]

Es wäre aber lachhaft, die Leute an die Eigenverantwortung zu erinnern, wenn ich ihnen monatliche mehrere Hundert Euro für ein System aus der Tasche ziehe, von dem sie selbst im Alter nichts haben.

@Christian Lindner

Jap, das umlagebasierte System geht allein auf CL zurück und gerade er und seine Partei sind auch gar nicht daran interessiert,
dass ganze eher in Richtung aktienbasierte Rente zu bewegen

[GoldenInside]

Es wäre aber lachhaft, die Leute an die Eigenverantwortung zu erinnern, wenn ich ihnen monatliche mehrere Hundert Euro für ein System aus der Tasche ziehe, von dem sie selbst im Alter nichts haben.

@Christian Lindner

Jap, das umlagebasierte System geht allein auf CL zurück und gerade er und seine Partei sind auch gar nicht daran interessiert,
dass ganze eher in Richtung aktienbasierte Rente zu bewegen

Ich beziehe mich darauf, dass CL bei der Vorstellung des Rentenpaket 2 darauf hingewiesen hat, dass private Altersvorsorge ebenfalls wichtig ist. Das ist aber schwer, wenn ein Teil des Rentenpaket 2 ist, dass die Rentenbeiträge um knapp 20% steigen und für Angestellte weniger netto vom brutto übrig bleibt.
Um privat vorsorgen zu können, muss man halt monatliche Überschüsse haben, die man investieren kann.

Eine aktienbasierte Rente hätte je nach Modell btw ebenfalls nichts mit Eigenverantwortung zu tun.

[Robin]

Und bei uns sind viele Schichtarbeiter finanziell gebildet

Teils( vermögen)Millionäre

Bitte aufhören mit dem bashing

Wer kennt sie nicht? die Band menny millionäre

Vllt in türkish lira millionäre…

Dass sie gut verdienen beschreitet niemand

Glaubs halt nicht

Allein mein Capo hat 15 Immobilien

Anderer Kollege ist nebenbei noch Landwirt

Andere hat Gaststätten

Alles durchs Schichten aufgebaut

Aber AMG-fahrer halt = beschränkt

Spass hdgldl

[clayz]

Eine aktienbasierte Rente hätte je nach Modell btw ebenfalls nichts mit Eigenverantwortung zu tun.

Volle Eigenverantwortung wird es doch auch nicht geben und das ist dir wie jedem anderen auch bewusst.
Dann wären nämlich sehr viele Leute sehr, sehr arm und würden im Alter verhungern und einige Leute hätten noch viel mehr Geld, als sie es jetzt schon haben.

Es geht darum, dass wenn man den Menschen diese Verantwortung schon abnimmt, möglichst das beste für sie herausholt
und sie nicht permanent belügt und das Thema Altersarmut zu ignorieren, weil man selbst ja jetzt schon Millionär ist oder Pensionen bezieht.

[Jonah Lomu]

Es ist ja nicht so, als würde man für die Rentenversicherungsbeiträge keine Gegenleistung erhalten. Wer sein Leben lang viel einzahlt, bekommt auch viel raus. Wenn man Glück hat und gesund ist, stehen die Chancen auch gut, dass man bis zum Lebensende mehr ausgezahlt bekommt, als man jemals eingezahlt hat. Meine Eltern beziehen ja bereits Rente und das ist schon sportlich, was die da jeden Monat ausgezahlt bekommen.

Die gesetzliche Rente ist ja auch nur ein Teilaspekt der Versicherungsleistung, nebenbei auch noch Rehabilitation usw.

Ich bitte dich .. die deutsche Rentenversicherung ist nichts anderes als ein riesengroßes Schneeballsystem und scheitert eben genau daran, dass nicht genug neue Beitragszahler nachkommen. Das System war schon vor 20 Jahren nicht mehr zeitgemäß und wird mit einem riesen Knall untergehen. Der einzige Grund warum das politisch nicht angegangen wird, ist, dass die Profiteure von dem System (aktuelle Rentenbezieher und die kurz davor stehen) einen zu großen Anteil der Gesellschaft ausmachen und sich kein Politiker das mit denen verscherzen will.
Die Versorgungswerke stehen übrigens vor ähnlichen Problemen. Wenn ich könnte würde ich keinen Cent in die Rentenverischerung zahlen sondern komplett privat vorsorgen. Wenn du einfach immer den Teil, den du an Rentenbeiträgen zahlst, in eine Aktien-/Immobilien basierte Anlage stecken würdest, hättest du während der Rente ausgesorgt.

[Certa]

Es ist ja nicht so, als würde man für die Rentenversicherungsbeiträge keine Gegenleistung erhalten. Wer sein Leben lang viel einzahlt, bekommt auch viel raus. Wenn man Glück hat und gesund ist, stehen die Chancen auch gut, dass man bis zum Lebensende mehr ausgezahlt bekommt, als man jemals eingezahlt hat. Meine Eltern beziehen ja bereits Rente und das ist schon sportlich, was die da jeden Monat ausgezahlt bekommen.

Die gesetzliche Rente ist ja auch nur ein Teilaspekt der Versicherungsleistung, nebenbei auch noch Rehabilitation usw.

Ich bitte dich .. die deutsche Rentenversicherung ist nichts anderes als ein riesengroßes Schneeballsystem und scheitert eben genau daran, dass nicht genug neue Beitragszahler nachkommen. Das System war schon vor 20 Jahren nicht mehr zeitgemäß und wird mit einem riesen Knall untergehen. Der einzige Grund warum das politisch nicht angegangen wird, ist, dass die Profiteure von dem System (aktuelle Rentenbezieher und die kurz davor stehen) einen zu großen Anteil der Gesellschaft ausmachen und sich kein Politiker das mit denen verscherzen will.
Die Versorgungswerke stehen übrigens vor ähnlichen Problemen. Wenn ich könnte würde ich keinen Cent in die Rentenverischerung zahlen sondern komplett privat vorsorgen. Wenn du einfach immer den Teil, den du an Rentenbeiträgen zahlst, in eine Aktien-/Immobilien basierte Anlage stecken würdest, hättest du während der Rente ausgesorgt.

Du gehst bei deiner These davon aus, dass einerseits die gesetzliche Altersvorsorge der drittgrößten Volkswirtschaft der Welt kollabiert und gleichzeitig eine aktienbasierte Investition dazu führt, dass du ausgesorgt hast.

Kann klappen, kann aber auch gehörig in die Hose gehen. Gibt es ja einige historische Beispiele für