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[grandepene]

Was heutzutage so alles als "Fakt" gilt.

wenn eine regierung, demonstranten raussucht und diese dann regelrecht aufhetzt um die oppsition, die berechtigt an stimmen gewinnt, schlecht zu machen dann ist das für mich ein fakt
das ist manipulation und hat in der politik nichts verloren, hier wird versucht die demokratie zu zerstören und einen überwachungsstaat aufzubauen

Zu den Demonstrationen hatte nicht die Regierung aufgerufen.

Aber NGOs die von der Regierung finanziert werden.

[Harun]

ca. 27 Mio Nettosteuerzahler, inkl. Öffentlicher Dienst + Angehörige. Wenn man die noch abzieht, dann kommt das schon hin mit den 17 Mio.
Aber klar, wir können hier auch Oma Erna mit ihrer einkommenssteuerpflichtigen Rente aufführen.

[Certa]

wenn eine regierung, demonstranten raussucht und diese dann regelrecht aufhetzt um die oppsition, die berechtigt an stimmen gewinnt, schlecht zu machen dann ist das für mich ein fakt
das ist manipulation und hat in der politik nichts verloren, hier wird versucht die demokratie zu zerstören und einen überwachungsstaat aufzubauen

Zu den Demonstrationen hatte nicht die Regierung aufgerufen.

Aber NGOs die von der Regierung finanziert werden.

Die IG Metall ist eine NGO, die von der Regierung finanziert wird? Tell me more

[St0ckf15h]

ca. 27 Mio Nettosteuerzahler, inkl. Öffentlicher Dienst + Angehörige. Wenn man die noch abzieht, dann kommt das schon hin mit den 17 Mio.
Aber klar, wir können hier auch Oma Erna mit ihrer einkommenssteuerpflichtigen Rente aufführen.

Macht halt wenig Sinn das so zu überspitzen, schließlich ist nicht jeder immer Steuerzahler:

Zudem kommt die Studie zu dem Schluss, dass das Alter eine wichtige Rolle bei der Frage spielt: Der Durchschnittsbürger erhält bis zu einem Alter von 24 Jahren mehr Geld vom Staat, als er ihm überweist. Dann dreht sich das Verhältnis um, in einem Alter von Mitte 50 Jahren sind die Nettozahlungen schließlich am höchsten. Erst im Rentenalter von 65 Jahren wird der Durchschnittsbürger dann wieder zum Nettoempfänger.

Die Alten haben das Land aufgebaut, die jungen sind die Zukunft - auf deren Rücken dann Meinungsmache zu betreiben, naja - ich würde es mir verkneifen.

Aber ja, Bürgergeld und Co. sollte man in den Griff bekommen, nicht dass Menschen ohne sofortige Aussicht auf gute Verdienstmöglichkeiten sich weiter einfach ins vom Staat vorbereitete Nest legen.

[flou1983]

ca. 27 Mio Nettosteuerzahler, inkl. Öffentlicher Dienst + Angehörige. Wenn man die noch abzieht, dann kommt das schon hin mit den 17 Mio.
Aber klar, wir können hier auch Oma Erna mit ihrer einkommenssteuerpflichtigen Rente aufführen.

Achso und der öffentliche Dienst wird von den anderen getragen und trägt nichts selber zu Gesellschaft bei oder wie?

[grandepene]

Zu den Demonstrationen hatte nicht die Regierung aufgerufen.

Aber NGOs die von der Regierung finanziert werden.

Die IG Metall ist eine NGO, die von der Regierung finanziert wird? Tell me more

Wieder was gelernt... wusste nicht, dass Gewerkschaften NGOs sind.

Die erste Vorsitzende der IG Metall ist zufällig Mitglied bei der SPD.

[Harun]

ca. 27 Mio Nettosteuerzahler, inkl. Öffentlicher Dienst + Angehörige. Wenn man die noch abzieht, dann kommt das schon hin mit den 17 Mio.
Aber klar, wir können hier auch Oma Erna mit ihrer einkommenssteuerpflichtigen Rente aufführen.

Achso und der öffentliche Dienst wird von den anderen getragen und trägt nichts selber zu Gesellschaft bei oder wie?

Natürlich tragen sie ihren Teil zur Gesellschaft bei und leisten gute Arbeit.
Ihr Gehalt muss aber trotzdem von den Nettosteuerzahlern der freien Wirtschaft erarbeitet werden.
Gefällt mir auch nicht, ist aber einfach so

[Dreadlift]

Achso und der öffentliche Dienst wird von den anderen getragen und trägt nichts selber zu Gesellschaft bei oder wie?

Finanzieren/tragen ungleich beitragen

[Certa]

ca. 27 Mio Nettosteuerzahler, inkl. Öffentlicher Dienst + Angehörige. Wenn man die noch abzieht, dann kommt das schon hin mit den 17 Mio.
Aber klar, wir können hier auch Oma Erna mit ihrer einkommenssteuerpflichtigen Rente aufführen.

Achso und der öffentliche Dienst wird von den anderen getragen und trägt nichts selber zu Gesellschaft bei oder wie?

Natürlich tragen sie ihren Teil zur Gesellschaft bei und leisten gute Arbeit.

Ich weiß, dass du mich damit meinst

[St0ckf15h]

ca. 27 Mio Nettosteuerzahler, inkl. Öffentlicher Dienst + Angehörige. Wenn man die noch abzieht, dann kommt das schon hin mit den 17 Mio.
Aber klar, wir können hier auch Oma Erna mit ihrer einkommenssteuerpflichtigen Rente aufführen.

Achso und der öffentliche Dienst wird von den anderen getragen und trägt nichts selber zu Gesellschaft bei oder wie?

Natürlich tragen sie ihren Teil zur Gesellschaft bei und leisten gute Arbeit.
Ihr Gehalt muss aber trotzdem von den Nettosteuerzahlern der freien Wirtschaft erarbeitet werden.
Gefällt mir auch nicht, ist aber einfach so

Ist aber ein gute Stichpunkt - wenn es unter den öffentlich Beschäftigen einen so hohen Anteil an Netto-Steuerzahlern gibt, heißt das dann im Umkehrschluss nicht, das in der freien Wirtschaft das Gehalt für viele nicht wirklich verhältnismäßig ist?

[Harun]

Achso und der öffentliche Dienst wird von den anderen getragen und trägt nichts selber zu Gesellschaft bei oder wie?

Natürlich tragen sie ihren Teil zur Gesellschaft bei und leisten gute Arbeit.

Ich weiß, dass du mich damit meinst

Na klar, wirst deinen Job schon gut machen.
Und für den bürokratischen Wahnsinn können die ausführenden Beamten nicht wirklich was.

[Harun]

Achso und der öffentliche Dienst wird von den anderen getragen und trägt nichts selber zu Gesellschaft bei oder wie?

Natürlich tragen sie ihren Teil zur Gesellschaft bei und leisten gute Arbeit.
Ihr Gehalt muss aber trotzdem von den Nettosteuerzahlern der freien Wirtschaft erarbeitet werden.
Gefällt mir auch nicht, ist aber einfach so

Ist aber ein gute Stichpunkt - wenn es unter den öffentlich Beschäftigen einen so hohen Anteil an Netto-Steuerzahlern gibt, heißt das dann im Umkehrschluss nicht, das in der freien Wirtschaft das Gehalt für viele nicht wirklich verhältnismäßig ist?

Ja, vermutlich. Kosten zu hoch, Gehälter zu gering. Da gibt es wohl verschiedenen Gründe.
Nochmal zum Beispiel Oma Erna: Die ist mit 16k Rente auch Einkommenssteuerpflichtig, wird aber sicherlich nicht mehr als Nettosteuerzahler gelistet.

Da bin ich aber nicht so im Detail drin.

[St0ckf15h]

Spielen halt viele Faktoren mit rein, Teilzeitbeschäftige beispielsweise sind sicher auch seltener Netto-Zahler - vielleicht gibt's davon einfach unverhältnismäßig mehr davon in der Privatwirtschaft.

[Harun]

Spielen halt viele Faktoren mit rein, Teilzeitbeschäftige beispielsweise sind sicher auch seltener Netto-Zahler - vielleicht gibt's davon einfach unverhältnismäßig mehr davon in der Privatwirtschaft.

Habe nicht viel zu einer Gehaltgrenze, aber welcher man zu den Nettosteuerzahlern gehört, gefunden. Weil, wie du schon sagtest, viele Faktoren mit reinspielen.
Nur: "Die Grenze liegt z.B. bei einem Single bei etwa 31.000 Euro brutto Jahreseinkommen, bei einer Familie mit zwei Kindern bei etwa 66.000 Euro brutto."
Aber keine Ahnung, ob das stimmt.

[H_B]

Na klar, wirst deinen Job schon gut machen.
Und für den bürokratischen Wahnsinn können die ausführenden Beamten nicht wirklich was.

Naja, trifft aber nicht auf alle zu. Als es hier darum ging, wie man das Bürgergeld und Asylleistungen als Sachleistungen gestalten kann, dachte Certa direkt an Papiermarken und noch mehr Beamte, die das verwalten sollen. Digitalisierung ist für ihn ein Fremdwort.

Was ja aus seinem Blickwinkel betrachtet auch in Ordnung ist, er genießt die Vorteile der Verbeamtung und macht sich stark dafür, dass immer mehr Papiertiger eingestellt werden, die mit Stift und Papier arbeiten und Faxe hin- und herschicken. Als Steuerzahler sieht man das jedoch anders.