Bei uns wird viel Altbestand frei wenn die RWE boomer abkippen.
Hier gibt's Traumhäuser, die woanders 700k kosten für 300. Allerdings haste zwei Kraftwerke in Sichtweite. Hehe
Rund ums Geld (Was verdient ihr brutto und gebt ihr aus)?
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Finde ich sehr realistisch. Hier in BW kosten die Reihenhäuser auch 850k. Stehen aber nun aber seit gut 2 Monaten online und werden nicht verkauftKnolle hat geschrieben: 27. Dez 2023, 17:33 3700€ für einen Hauskredit
800€ für Nebenkosten, Reparaturen, Strom
800€ für Essen für 4 Personen
700€ für 2 Autos
150€ für Versicherungen
100€ für Handy, Internet und Co
150€ für Sonstige Käufe, Geschenke, etc
400€ Urlaub
Hab jetzt einfach mal ein paar Zahlen zusammengeworfen, steinigt mich nicht.
Hauskredit mit 700k gerechnet.
Bist du bei 6800€ netto Haushaltseinkommen ohne Rücklagen und große Vorsorge. Das ist schon ein dicker Batzen, der verdient werden muss für den Traum vom "Mittelstand".

Wir haben als Family nächstes Jahr so 150k brutto income (Frau arbeitet 60%) und das Haus ist einfach nicht drin. Außer man verzichtet dann halt auf sehr viel anderes. Aber 95qm Wohnung reichen zu dritt ehrlicherweise auch aus. Garten wäre halt geil, gerade im Sommer fürs Kind...
Aber reich fühle ich mich auf keinen Fall. Ich weiß aber natürlich zu schätzen, dass ich mir halt auch Mal das Steak für 50€ auf'n Grill legen kann ohne Sorge oder für 100€ essen gehen kann wenn ich Lust drauf hab.
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Bei 6.8k netto Einkommen 4.5k fürs Haus abdrücken müssen ist halt auch schlechte Kalkulation mmnKnolle hat geschrieben: 27. Dez 2023, 17:33 3700€ für einen Hauskredit
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800€ für Essen für 4 Personen
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"Schlechte Kalkulation" ist da eher noch milde ausgedrückt...chiki hat geschrieben: 27. Dez 2023, 23:38Bei 6.8k netto Einkommen 4.5k fürs Haus abdrücken müssen ist halt auch schlechte Kalkulation mmnKnolle hat geschrieben: 27. Dez 2023, 17:33 3700€ für einen Hauskredit
800€ für Nebenkosten, Reparaturen, Strom
800€ für Essen für 4 Personen
700€ für 2 Autos
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Und wo isst man mit 4 Personen für 800€, da bin ich locker drüber wenn man das Auswärtsessen mitzählt, allerdings laufen bei mir dort auch allgemeine Haushaltskosten aus Aldi/Lidl/dm/rewe etc. mit rein. So wirklich komplett nach Nahrung habe ich das noch nie aufgedröselt aber 800€ klingt für mich sehr wenig wenn man nicht nur Haferflocken isst.
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Wie gesagt, nagelt mich nicht auf die Zahlen fest.
Mir ging es darum zu zeigen, dass die Vorstellung "Mittelstand" früher beinhaltete, dass man als Familie ne Immobilie besitzt und ggf 2 Autos hat. Das hatten bei mir in der Schulzeit ungefähr 95% der Leute (aber halt auf dem Dorf).Und um dieses "Ideal" (kann ja jeder selbst definieren) zu erreichen, musst du eigentlich in der allerhöchsten Kategorie verdienen.
Nimm von mir aus 1200€ fürs Essen, nochmal 400€ allgemeine Rücklagen bzw fürs Haus nochmal was und schon kommst du bei 7k Haushaltseinkommen an.
Mir ging es darum zu zeigen, dass die Vorstellung "Mittelstand" früher beinhaltete, dass man als Familie ne Immobilie besitzt und ggf 2 Autos hat. Das hatten bei mir in der Schulzeit ungefähr 95% der Leute (aber halt auf dem Dorf).Und um dieses "Ideal" (kann ja jeder selbst definieren) zu erreichen, musst du eigentlich in der allerhöchsten Kategorie verdienen.
Nimm von mir aus 1200€ fürs Essen, nochmal 400€ allgemeine Rücklagen bzw fürs Haus nochmal was und schon kommst du bei 7k Haushaltseinkommen an.
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Da hast du auf jeden Fall Recht, wenn ich allein bei mir sehe was sich mein Dad mit seinem Gehalt und vor allem Abschluss (Hauptschule) aufbauen konnte, das ist heutzutage gar nicht mehr möglich
Vorallem haben wir als Kinder richtig genossen das die Mutter daheim bleiben konnte und sich um uns gekümmert hat.

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Denke auch dass das in der Kalkulation deutlich zu knapp ist. Hab ein ähnliches Szenario (wirtschaftsstarke Stadt Süd).
Wir zahlen "nur" ~2,5k monatlich ab und sind zu 5.
Nebenkosten sind im Moment ~700 mit Steuern, Versicherungen etc.
Die Kinder sind noch klein und essen nicht so viel, aber dennoch sind Einkäufe eher 1200k aufwärts.
So nen Babybomber braucht man auch.
Urlaub wird mit so vielen Leuten auch schweineteuer. Es reicht praktisch nie ein normales Hotelzimmer.
Dazu Kosten für Flüge, sind halt gleich 5 Tickets each way.
Klar, braucht man alles nicht zwingend, aber das hat zumindest ab und zu schon zum "Mittelstandsleben" gehört früher.
Wenn ich dann noch privat fürs Alter vorsorgen soll, funktioniert das Ganze selbst bei uns in der Niedrigzinsversion nicht unter 7k, entspannt wäre eher mit mehr.
Rechnet man dann, dass man für dasselbe Modell mit den jetzigen Zinsen easy 3,5-4k Belastung hätte, braucht man halt 8-9k netto.
Und das haben selbst hier nicht viele. Geht im Prinzip nur, wenn man zwei Topverdiener in IGM, PHarma, Chemie etc. hat, dann sinds 5k Vollzeit + 3k Teilzeit.
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Die Kinder sind noch klein und essen nicht so viel, aber dennoch sind Einkäufe eher 1200k aufwärts.
So nen Babybomber braucht man auch.
Urlaub wird mit so vielen Leuten auch schweineteuer. Es reicht praktisch nie ein normales Hotelzimmer.
Dazu Kosten für Flüge, sind halt gleich 5 Tickets each way.
Klar, braucht man alles nicht zwingend, aber das hat zumindest ab und zu schon zum "Mittelstandsleben" gehört früher.
Wenn ich dann noch privat fürs Alter vorsorgen soll, funktioniert das Ganze selbst bei uns in der Niedrigzinsversion nicht unter 7k, entspannt wäre eher mit mehr.
Rechnet man dann, dass man für dasselbe Modell mit den jetzigen Zinsen easy 3,5-4k Belastung hätte, braucht man halt 8-9k netto.
Und das haben selbst hier nicht viele. Geht im Prinzip nur, wenn man zwei Topverdiener in IGM, PHarma, Chemie etc. hat, dann sinds 5k Vollzeit + 3k Teilzeit.
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Absolut legitim.Maxim hat geschrieben: 28. Dez 2023, 09:16 Denke auch dass das in der Kalkulation deutlich zu knapp ist. Hab ein ähnliches Szenario (wirtschaftsstarke Stadt Süd).
Wir zahlen "nur" ~2,5k monatlich ab und sind zu 5.
Nebenkosten sind im Moment ~700 mit Steuern, Versicherungen etc.
Die Kinder sind noch klein und essen nicht so viel, aber dennoch sind Einkäufe eher 1200k aufwärts.
So nen Babybomber braucht man auch.
Urlaub wird mit so vielen Leuten auch schweineteuer. Es reicht praktisch nie ein normales Hotelzimmer.
Dazu Kosten für Flüge, sind halt gleich 5 Tickets each way.
Klar, braucht man alles nicht zwingend, aber das hat zumindest ab und zu schon zum "Mittelstandsleben" gehört früher.
Wenn ich dann noch privat fürs Alter vorsorgen soll, funktioniert das Ganze selbst bei uns in der Niedrigzinsversion nicht unter 7k, entspannt wäre eher mit mehr.
Rechnet man dann, dass man für dasselbe Modell mit den jetzigen Zinsen easy 3,5-4k Belastung hätte, braucht man halt 8-9k netto.
Und das haben selbst hier nicht viele. Geht im Prinzip nur, wenn man zwei Topverdiener in IGM, PHarma, Chemie etc. hat, dann sinds 5k Vollzeit + 3k Teilzeit.
Da kommst du schon in abartige Sphären. 8-9k sind wahrscheinlich realistisch.
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Wenn ich das hier lese, frag ich mich wie unsere Monteure es schaffen mit 2-3 Kindern und einer Frau die nicht arbeitet sondern die Kinder versorgt, ein Haus gekauft zu haben und 1 mal im Jahr in Urlaub zu fliegen.
Das ist ja auch verzerrt. Man ist früher ja nicht mit 5 Personen zu den Malediven (oder Malle) geflogen, sondern zu 5. im viel zu kleinen Auto nach Italien/ Holland/Österreich/Nordsee etc. gefahren. Also wir zumindest als Kinder einer Mittelschichtsfamilie.
Zuletzt geändert von Hippo am 28. Dez 2023, 09:45, insgesamt 1-mal geändert.
Stimme dir zu, selbe räumliche Umgebung und ähnliches Alter.Certa hat geschrieben: 28. Dez 2023, 09:34 Ich finde eure Beschreibung vom Mittelstand teilweise wirklich interessant. Für mich (geboren 89 im Berlin) wäre das deutlich über Mittelstand gewesen, aber so kann man Mal sehen wie unterschiedlich der Begriff besetzt ist
Haus hatte ca. die Hälfte, andere wohnten zur Miete.
Bei uns war es absolute Ausnahme, dass Familien viel verreist sind und wenn war es auch eher Mecklenburger Seenplatte, Osten (Polen, etc.) und keine Fernreise mit 5 Personen.
Gerne auch in Verbindung mit Ferienhäusern.
- Piotr
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Das ist halt extrem abhängig vom Bildungsabschluss, Branche und was man aus den Möglichkeiten der jeweiligen Zeit macht.
Die Akademiker waren aber damals auch bei uns die mit haus, 2 Autos und mehrmals Urlaub
Beim Großteil aber eher Miete, alleinerziehend, kein oder wenig Urlaub etc.
Die Akademiker waren aber damals auch bei uns die mit haus, 2 Autos und mehrmals Urlaub
Beim Großteil aber eher Miete, alleinerziehend, kein oder wenig Urlaub etc.
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