Skagerath hat geschrieben: 23. Okt 2023, 12:11
Ist die Wagenknecht-Partei hier für irgend jemanden tatsächlich wählbar?
Ne und ich bezweifele stark, dass die Wählerstimmen von der AfD bekommt. Ist ja total widersprüchlich.
Es ist doch aber eigentlich unstrittig, dass ein großer Teil der FD-Wähler Protestwähler sind. Oder siehst Du das anders. Und das Protestwähler sich auch mal schnell eine andere Protestpartei suchen, fände ich wenig überraschend. Gerade im Osten haben viele AFD-Wähler vorher ide Linke gewählt, obwohl es da Null Gemeinsamkeiten gab.
Ne, das sind durchaus Protestwähler. Wenn man aber mit einbezieht, womit sie nicht zufrieden sind (Zuwanderung), habe ich meine Zweifel, ob die neue Partei der Wagenknecht dieses Thema so besetzen kann, dass da tatsächlich 20-40% von der AfD dorthin schwirren. So wird es ja, je nach Umfrage, prognostiziert.
Also das würde ich erstmal abwarten.
H_D hat geschrieben: 10. Okt 2023, 12:20
Re: Supp für die Potenz
H_B hat geschrieben: 23. Okt 2023, 12:15
Ne und ich bezweifele stark, dass die Wählerstimmen von der AfD bekommt. Ist ja total widersprüchlich.
Es ist doch aber eigentlich unstrittig, dass ein großer Teil der FD-Wähler Protestwähler sind. Oder siehst Du das anders. Und das Protestwähler sich auch mal schnell eine andere Protestpartei suchen, fände ich wenig überraschend. Gerade im Osten haben viele AFD-Wähler vorher ide Linke gewählt, obwohl es da Null Gemeinsamkeiten gab.
Ne, das sind durchaus Protestwähler. Wenn man aber mit einbezieht, womit sie nicht zufrieden sind (Zuwanderung), habe ich meine Zweifel, ob die neue Partei der Wagenknecht dieses Thema so besetzen kann, dass da tatsächlich 20-40% von der AfD dorthin schwirren. So wird es ja, je nach Umfrage, prognostiziert.
Also das würde ich erstmal abwarten.
Anders als die Linke fordert Wagenknecht eine Begrenzung der Zahl von Geflüchteten und den Import billiger fossiler Energie wie Erdgas aus Russland. Die Russland-Sanktionen wegen des Kriegs gegen die Ukraine lehnt sie ab ebenso wie Waffenlieferungen an die Ukraine. Während die Linke den Kampf gegen den Klimawandel beschleunigen will, kritisiert Wagenknecht, Wärmepumpe und E-Auto seien nur etwas für Besserverdienende. Der Linken-Politiker Gregor Gysi beschreibt ihre Positionen so: "Sie will mischen: Sozialpolitik wie die Linke, Wirtschaftspolitik wie Ludwig Erhard und Flüchtlingspolitik wie die AfD." Sie selbst sagt: "Viele fühlen sich von keiner Partei mehr vertreten und wählen aus Verzweiflung AfD. Ich fände es gut, wenn diese Menschen wieder eine seriöse Adresse hätten." Ein konkretes Programm hat sie noch nicht vorgelegt.
Wenn mir die Migrations-Frage am allerwichtigsten wäre, würde ich aber 100% das Original wählen... da würde ich eine Lösung, egal wie die auch aussehen mag, eher einem Herrn Höcke zutrauen als einer Frau Wagenknecht.
Adler sterben... und die Ratten gedeih'n. (Udo Jürgens)
Zumindest hat sie für die Ablehnung des 11 Punkte Plans der AFD gestimmt. Während sie sich ansonsten bei den Abstimmungen rund um Migration gerne enthalten oder erst gar nicht beteiligt hat.
Wenn sie damit Wähler abgreifen kann, die aufgrund der Migrationsthematik AFD wählen, dann halt nur weil die sich nicht informieren. Bei reinen Protestwählern sehe ich den Punkt. Letztendlich halte ich sie trotzdem hauptsächlich für medial gehypet und für weit weg von dem, was sie ständig versucht darzustellen.
Metalcore hat geschrieben: 23. Okt 2023, 19:29
Zumindest hat sie für die Ablehnung des 11 Punkte Plans der AFD gestimmt. Während sie sich ansonsten bei den Abstimmungen rund um Migration gerne enthalten oder erst gar nicht beteiligt hat.
Wenn sie damit Wähler abgreifen kann, die aufgrund der Migrationsthematik AFD wählen, dann halt nur weil die sich nicht informieren. Bei reinen Protestwählern sehe ich den Punkt. Letztendlich halte ich sie trotzdem hauptsächlich für medial gehypet und für weit weg von dem, was sie ständig versucht darzustellen.
Sie hat sich schon vor ein paar Jahren mit ihrer Bewegung „ Aufstehen „ versucht. Davon spricht heute auch niemand mehr.
Ich sehe da das meiste Wählerpotenzial für die "BSW" bei beim linken Fügel SPD und vorallem bei den JuSos , den übergebliebenen Links-Wählern und dem einen oder anderen DDR-Romantiker innerhalb der AfD
Puh, dieser Nazisprech... Ich sehe die Demokratie schon gefährdet. Wer die AfD kopiert, hilft nur dem Original
Bleib doch bitte sachlich.
Ich persönlich gehe nicht davon aus, dass diese Änderungen spürbare Veränderungen erzeugen, dafür müsste man die Herkunftsländer angehen (in welche abgeschoben werden könnte theoretisch).
Puh, dieser Nazisprech... Ich sehe die Demokratie schon gefährdet. Wer die AfD kopiert, hilft nur dem Original
Bleib doch bitte sachlich.
Ich persönlich gehe nicht davon aus, dass diese Änderungen spürbare Veränderungen erzeugen, dafür müsste man die Herkunftsländer angehen (in welche abgeschoben werden könnte theoretisch).
Klar wäre es perfekt, den Fluchtdruck in den Herkunftsländern zu bekämpfen, aber wenn das überhaupt klappt, dann dauert es Jahrzehnte.
Daher ist eine schnellere Lösung zwingend erforderlich. Da fällt mir (leider) nicht viel mehr ein als strikte Kontrollen an den Außengrenzen der EU (gerne zusätzlich auch an den Binnengrenzen) und Abkommen zur Rückführung. Insbesondere bei den Mittelmeerflüchtlingen reicht eine Grenzkontrolle ja nicht aus, man muss diese ja wieder los werden. Und das wird kosten. Man wird Marokko, Tunesien oder wem auch immer in Nordafrika viel Geld geben müssen, damit sie dir Flüchtlinge (nicht nur ihre eigenen Staatsbürger) zurücknehmen. Was Intelligenteres fällt mir leider nicht ein. Und im Grund genommen verabschiedet man sich auch vom Asylrecht, da man aufgrund der Masse der Flüchtlinge nicht mehr ausreichend prüfen kann und die Flüchtlinge eigentlich zur Prüfung nicht mehr ins Land lassen kann, da man sie ansonsten kaum wieder los wird (das haben die letzten Jahre ja deutlich gezeigt).
Puh, dieser Nazisprech... Ich sehe die Demokratie schon gefährdet. Wer die AfD kopiert, hilft nur dem Original
Bleib doch bitte sachlich.
Ich persönlich gehe nicht davon aus, dass diese Änderungen spürbare Veränderungen erzeugen, dafür müsste man die Herkunftsländer angehen (in welche abgeschoben werden könnte theoretisch).
Klar wäre es perfekt, den Fluchtdruck in den Herkunftsländern zu bekämpfen, aber wenn das überhaupt klappt, dann dauert es Jahrzehnte.
Daher ist eine schnellere Lösung zwingend erforderlich. Da fällt mir (leider) nicht viel mehr ein als strikte Kontrollen an den Außengrenzen der EU (gerne zusätzlich auch an den Binnengrenzen) und Abkommen zur Rückführung. Insbesondere bei den Mittelmeerflüchtlingen reicht eine Grenzkontrolle ja nicht aus, man muss diese ja wieder los werden. Und das wird kosten. Man wird Marokko, Tunesien oder wem auch immer in Nordafrika viel Geld geben müssen, damit sie dir Flüchtlinge (nicht nur ihre eigenen Staatsbürger) zurücknehmen. Was Intelligenteres fällt mir leider nicht ein. Und im Grund genommen verabschiedet man sich auch vom Asylrecht, da man aufgrund der Masse der Flüchtlinge nicht mehr ausreichend prüfen kann und die Flüchtlinge eigentlich zur Prüfung nicht mehr ins Land lassen kann, da man sie ansonsten kaum wieder los wird (das haben die letzten Jahre ja deutlich gezeigt).
Ich denke hinsichtlich der Bekämpfung von Fluchtursachen wird man keine großen Effekte erzielen können. Wichtig sind die von dir angesprochenen Abkommen zur Rückführung. Bleibt noch die Frage was man mit Menschen aus Ländern macht, in welche man nicht abschieben kann bzw. Will (zum Beispiel Syrien oder Afghanistan).
Certa hat geschrieben: 24. Okt 2023, 09:29
Ich denke hinsichtlich der Bekämpfung von Fluchtursachen wird man keine großen Effekte erzielen können. Wichtig sind die von dir angesprochenen Abkommen zur Rückführung. Bleibt noch die Frage was man mit Menschen aus Ländern macht, in welche man nicht abschieben kann bzw. Will (zum Beispiel Syrien oder Afghanistan).
Einfach von der Mentalität lösen, dass man die ganze Welt retten muss. Dann bieten sich plötzlich viele Möglichkeiten, diese Menschen loszuwerden.
H_D hat geschrieben: 10. Okt 2023, 12:20
Re: Supp für die Potenz
Certa hat geschrieben: 24. Okt 2023, 09:29
Ich denke hinsichtlich der Bekämpfung von Fluchtursachen wird man keine großen Effekte erzielen können. Wichtig sind die von dir angesprochenen Abkommen zur Rückführung. Bleibt noch die Frage was man mit Menschen aus Ländern macht, in welche man nicht abschieben kann bzw. Will (zum Beispiel Syrien oder Afghanistan).
Einfach von der Mentalität lösen, dass man die ganze Welt retten muss. Dann bieten sich plötzlich viele Möglichkeiten, diese Menschen loszuwerden.
Rosebud hat geschrieben: 23. Okt 2023, 19:17
Wenn mir die Migrations-Frage am allerwichtigsten wäre, würde ich aber 100% das Original wählen... da würde ich eine Lösung, egal wie die auch aussehen mag, eher einem Herrn Höcke zutrauen als einer Frau Wagenknecht.
Ne "Lösung" traue ich Herrn Höcke auch zu, aber in einem älteren Wortsinn, wenn man an seine rhetorischen Vorbilder denkt.
Zu BSW: Für mich nicht wirklich eine Alternative, aber wohl für viele Protestwähler. Am Ende wird sie einen beachtlichen Teil der AfD-Stimmen ziehen, vor allem im Osten, wo dann auch Regierungsbeteiligung denkbar ist. Im Bund wird sie den Platz der Linken einnehmen und zusammen mit der AfD in der Opposition sitzen. Wegen der linken Wurzeln sind Koalitionen miteinander sehr unwahrscheinlich, und damit gewinnt durch BSW vor allem das bürgerliche Lager.
