Barde hat geschrieben: 29. Aug 2023, 15:45
Kennst du das, wenn dir jemand ohne dass du es möchtest an den Hintern langt und du in Schockstarre verfällst und nichts machen kannst, obwohl du der Person am liebsten in die Fresse schlagen würdest?
Nein?
Machen Frauen geht es so. Die lassen dann Dinge über sich ergehen, die sie eigentlich nicht wollen.
Ist das dort passiert? Keine Ahnung! Aber die Aussage sie hätten einfach gehen können oder nein sagen können, ist sehr vereinfachend und für manche geradezu despektiertlich.
Moseltaler hat geschrieben: 25. Okt 2023, 11:26
Geh doch noch paar Beiträge melden, machst du doch gerne.
mello hat geschrieben: 29. Aug 2023, 15:37
Schweinerei? Habe ich etwas verpasst? Junge (und ggf. auch ältere) Damen werden auf eine Party eingeladen und der Gastgeber möchte plötzlich Sex. Sofern alle volljährig und mündig waren, steht es ihnen doch offen es zu tun, zu gehen, oder einfach nein zu sagen . Was unterscheidet diese Konstellation vom reichen Justus oder Sixpack-Ali im Club?
Kennst du das, wenn dir jemand ohne dass du es möchtest an den Hintern langt und du in Schockstarre verfällst und nichts machen kannst, obwohl du der Person am liebsten in die Fresse schlagen würdest?
Nein?
Machen Frauen geht es so. Die lassen dann Dinge über sich ergehen, die sie eigentlich nicht wollen.
Ist das dort passiert? Keine Ahnung! Aber die Aussage sie hätten einfach gehen können oder nein sagen können, ist sehr vereinfachend und für manche geradezu despektiertlich.
Ich muss sagen, dass ich dein Frauenbild als äußerst befremdlich und reaktionär empfinde. Frauen als Wesen ohne eigenen Willen bzw nicht zu klaren Worten fähig darzustellen, ist nicht gerade das, was ich als Verfechter von Gleichberechtigung gutheißen kann.
Barde hat geschrieben: 29. Aug 2023, 15:45
Die lassen dann Dinge über sich ergehen, die sie eigentlich nicht wollen.
Ist das dort passiert? Keine Ahnung! Aber die Aussage sie hätten einfach gehen können oder nein sagen können, ist sehr vereinfachend und für manche geradezu despektiertlich.
Puh, ich weiß ja nicht. Mit der Herangehensweise werden Männer aber sehr easy als Vergewaltiger abgestempelt, sofern ehemalige Gespielinnen das wollen. Dachte immer ein "nein" - egal ob verbal oder körperlich - heißt "nein". Die ganzen Anstrengungen Schwedens für die Katz'.
mello hat geschrieben: 29. Aug 2023, 15:37
Schweinerei? Habe ich etwas verpasst? Junge (und ggf. auch ältere) Damen werden auf eine Party eingeladen und der Gastgeber möchte plötzlich Sex. Sofern alle volljährig und mündig waren, steht es ihnen doch offen es zu tun, zu gehen, oder einfach nein zu sagen . Was unterscheidet diese Konstellation vom reichen Justus oder Sixpack-Ali im Club?
Kennst du das, wenn dir jemand ohne dass du es möchtest an den Hintern langt und du in Schockstarre verfällst und nichts machen kannst, obwohl du der Person am liebsten in die Fresse schlagen würdest?
Nein?
Machen Frauen geht es so. Die lassen dann Dinge über sich ergehen, die sie eigentlich nicht wollen.
Ist das dort passiert? Keine Ahnung! Aber die Aussage sie hätten einfach gehen können oder nein sagen können, ist sehr vereinfachend und für manche geradezu despektiertlich.
Ich muss sagen, dass ich dein Frauenbild als äußerst befremdlich und reaktionär empfinde. Frauen als Wesen ohne eigenen Willen bzw nicht zu klaren Worten fähig darzustellen, ist nicht gerade das, was ich als Verfechter von Gleichberechtigung gutheißen kann.
Du bist doch auch Vater einer Tochter. Wie hättest du es gefunden, wenn sie mit 17 von deutlich älteren Männern Alkohol bekommen und anschließend besoffen mit diesen geschlafen hätte?
"du bist doch auch Vater" ist leider kein geeignetes Diskussionsargument, da man bei der eigenen Familie niemals objektiv sein kann. Lassen wir das lieber
Wir haben unsere Tochter als jemanden erzogen, der in der Lage ist, eigene Entscheidungen zu treffen. Das bedeutet im Umkehrschluss aber auch, dass sie dazu stehen und die Konsequenzen akzeptieren muss. Es sind nicht immer die anderen für die eigenen Fehler schuld.
Bei Rammstein ging bestimmt die eine oder andere Schweinerei ab und sicher war auch einiges grenzwertig. Das auf moralischer Ebene scheiße zu finden, ist das eine.
Aber jemanden öffentlich als Triebtäter zu brandmarken, sein Ansehen und seine Karriere zu zerstören ohne irgendeinen Beweis ist halt auch eine Schweinerei. Es kann, unabhängig von Lindemann, einfach nicht sein, dass man nur mit dem Finger auf jemanden zu zeigen braucht und sofort wird er durch alle Blätter der Republik getrieben. Die Unschuldsvermutung ist zu wichtig um sie gesellschaftlichen Umwälzungen zu opfern, so gerechtfertigt sie auch sein mögen.
Maxim hat geschrieben: 29. Aug 2023, 16:26
Bei Rammstein ging bestimmt die eine oder andere Schweinerei ab und sicher war auch einiges grenzwertig. Das auf moralischer Ebene scheiße zu finden, ist das eine.
Aber jemanden öffentlich als Triebtäter zu brandmarken, sein Ansehen und seine Karriere zu zerstören ohne irgendeinen Beweis ist halt auch eine Schweinerei. Es kann, unabhängig von Lindemann, einfach nicht sein, dass man nur mit dem Finger auf jemanden zu zeigen braucht und sofort wird er durch alle Blätter der Republik getrieben. Die Unschuldsvermutung ist zu wichtig um sie gesellschaftlichen Umwälzungen zu opfern, so gerechtfertigt sie auch sein mögen.
Es war ja nicht nur Finger zeigen. Einige haben unter Eid ausgesagt, was bei falschen Aussagen auch eine Straftat ist.
@Eric wo ziehst du da die Grenze? 17 ist ja per Definition noch minderjährig und man kann eben noch nicht alleine entscheiden, weshalb der Gesetzgeber Alkohol in diesem Alter auch verbietet.
Maxim hat geschrieben: 29. Aug 2023, 16:26
Bei Rammstein ging bestimmt die eine oder andere Schweinerei ab und sicher war auch einiges grenzwertig. Das auf moralischer Ebene scheiße zu finden, ist das eine.
Aber jemanden öffentlich als Triebtäter zu brandmarken, sein Ansehen und seine Karriere zu zerstören ohne irgendeinen Beweis ist halt auch eine Schweinerei. Es kann, unabhängig von Lindemann, einfach nicht sein, dass man nur mit dem Finger auf jemanden zu zeigen braucht und sofort wird er durch alle Blätter der Republik getrieben. Die Unschuldsvermutung ist zu wichtig um sie gesellschaftlichen Umwälzungen zu opfern, so gerechtfertigt sie auch sein mögen.
Es war ja nicht nur Finger zeigen. Einige haben unter Eid ausgesagt, was bei falschen Aussagen auch eine Straftat ist.
@Eric wo ziehst du da die Grenze? 17 ist ja per Definition noch minderjährig und man kann eben noch nicht alleine entscheiden, weshalb der Gesetzgeber Alkohol in diesem Alter auch verbietet.
Letzteres ist a) nicht richtig und b) reden wir hier über ein fiktives Beispiel. Was sich genau bei den Konzerten abgespielt haben soll, weiß ich auch nicht.
P.S warst du nicht letztens für eine Herabsetzung des Wahlalters auf 16 Jahre?
Maxim hat geschrieben: 29. Aug 2023, 16:26
Bei Rammstein ging bestimmt die eine oder andere Schweinerei ab und sicher war auch einiges grenzwertig. Das auf moralischer Ebene scheiße zu finden, ist das eine.
Aber jemanden öffentlich als Triebtäter zu brandmarken, sein Ansehen und seine Karriere zu zerstören ohne irgendeinen Beweis ist halt auch eine Schweinerei. Es kann, unabhängig von Lindemann, einfach nicht sein, dass man nur mit dem Finger auf jemanden zu zeigen braucht und sofort wird er durch alle Blätter der Republik getrieben. Die Unschuldsvermutung ist zu wichtig um sie gesellschaftlichen Umwälzungen zu opfern, so gerechtfertigt sie auch sein mögen.
Es war ja nicht nur Finger zeigen. Einige haben unter Eid ausgesagt, was bei falschen Aussagen auch eine Straftat ist.
@Eric wo ziehst du da die Grenze? 17 ist ja per Definition noch minderjährig und man kann eben noch nicht alleine entscheiden, weshalb der Gesetzgeber Alkohol in diesem Alter auch verbietet.
Letzteres ist a) nicht richtig und b) reden wir hier über ein fiktives Beispiel. Was sich genau bei den Konzerten abgespielt haben soll, weiß ich auch nicht.
P.S warst du nicht letztens für eine Herabsetzung des Wahlalters auf 16 Jahre?
Alkohol = Schnaps
Ja, ich bin für eine Herabsetzung. Ich bin halt irritiert, dass die User, die 16/17jährigen quasi jede Vernunft absprechen (Wahlrecht, Aiwanger aktuell, etc.), beim Thema Rammstein auf einmal anderer Meinung sind. Zeugt irgendwie von Doppelmoral.
Maxim hat geschrieben: 29. Aug 2023, 16:26
Bei Rammstein ging bestimmt die eine oder andere Schweinerei ab und sicher war auch einiges grenzwertig. Das auf moralischer Ebene scheiße zu finden, ist das eine.
Aber jemanden öffentlich als Triebtäter zu brandmarken, sein Ansehen und seine Karriere zu zerstören ohne irgendeinen Beweis ist halt auch eine Schweinerei. Es kann, unabhängig von Lindemann, einfach nicht sein, dass man nur mit dem Finger auf jemanden zu zeigen braucht und sofort wird er durch alle Blätter der Republik getrieben. Die Unschuldsvermutung ist zu wichtig um sie gesellschaftlichen Umwälzungen zu opfern, so gerechtfertigt sie auch sein mögen.
Es war ja nicht nur Finger zeigen. Einige haben unter Eid ausgesagt, was bei falschen Aussagen auch eine Straftat ist.
@Eric wo ziehst du da die Grenze? 17 ist ja per Definition noch minderjährig und man kann eben noch nicht alleine entscheiden, weshalb der Gesetzgeber Alkohol in diesem Alter auch verbietet.
Letzteres ist a) nicht richtig und b) reden wir hier über ein fiktives Beispiel. Was sich genau bei den Konzerten abgespielt haben soll, weiß ich auch nicht.
P.S warst du nicht letztens für eine Herabsetzung des Wahlalters auf 16 Jahre?
Aber nur für Männer dann, Frauen würden Gefahr laufen von Männern beeinflusst zu werden und dann eine Partei zu wählen die sie eigentlich gar nicht wählen möchten...
Finde es auch krass, was manche für ein Bild von Frauen haben, lustigerweise meistens die, die sich vermeintlich für Gleichberechtigung einsetzen kriegen es nichtmal auf die Reihe einer erwachsenen Frau zuzugestehen selber Entscheidungen über ihren Körper etc. treffen lassen zu können.
[smention u=209]GoldenInside[/smention] Bitte eine Quelle zu einer Minderjährigen die diese Vorwürfe gebracht hat.
Es gab zu keinem Zeitpunkt irgendwelche Beweise für diese Behauptungen und deswegen wurde das ganze auch nicht weiter verfolgt (in mittlerweile zwei Ländern).
Zuletzt geändert von Karl_Lagerfeld am 29. Aug 2023, 16:44, insgesamt 1-mal geändert.
Karl Lagerfeld hat geschrieben:Wer die 100kg nicht 8 mal auf der Bank drückt, hat die Kontrolle über sein Leben verloren
Maxim hat geschrieben: 29. Aug 2023, 16:26
Bei Rammstein ging bestimmt die eine oder andere Schweinerei ab und sicher war auch einiges grenzwertig. Das auf moralischer Ebene scheiße zu finden, ist das eine.
Eben. Man kann auch davon ausgehen, dass Lindemann sicher genügend Damen auf nem Konzert finden wird, die freiwillig und begeistert alles mitmachen.
Maxim hat geschrieben: 29. Aug 2023, 16:26
Aber jemanden öffentlich als Triebtäter zu brandmarken, sein Ansehen und seine Karriere zu zerstören ohne irgendeinen Beweis ist halt auch eine Schweinerei. Es kann, unabhängig von Lindemann, einfach nicht sein, dass man nur mit dem Finger auf jemanden zu zeigen braucht und sofort wird er durch alle Blätter der Republik getrieben. Die Unschuldsvermutung ist zu wichtig um sie gesellschaftlichen Umwälzungen zu opfern, so gerechtfertigt sie auch sein mögen.
Das wird er nicht mehr los, wie ein Sportler, der mal nen Dopingtest hatte. Ab jetzt wird in jedem Artikel über Rammstein und/oder Lindemann, und mag er sonst noch so positiv sein, der Abschnitt über die Anschuldigungen und das die aus Mangel an Beweisen eingestellt wurden, drinstehen. Und das ist dann Qualitätsjournalismus.
Es war ja nicht nur Finger zeigen. Einige haben unter Eid ausgesagt, was bei falschen Aussagen auch eine Straftat ist.
@Eric wo ziehst du da die Grenze? 17 ist ja per Definition noch minderjährig und man kann eben noch nicht alleine entscheiden, weshalb der Gesetzgeber Alkohol in diesem Alter auch verbietet.
Letzteres ist a) nicht richtig und b) reden wir hier über ein fiktives Beispiel. Was sich genau bei den Konzerten abgespielt haben soll, weiß ich auch nicht.
P.S warst du nicht letztens für eine Herabsetzung des Wahlalters auf 16 Jahre?
Alkohol = Schnaps
Ja, ich bin für eine Herabsetzung. Ich bin halt irritiert, dass die User, die 16/17jährigen quasi jede Vernunft absprechen (Wahlrecht, Aiwanger aktuell, etc.), beim Thema Rammstein auf einmal anderer Meinung sind. Zeugt irgendwie von Doppelmoral.
Läuft hier nicht gerade das Gleiche im Bezug auf Frauen?
. Was unterscheidet diese Konstellation vom reichen Justus oder Sixpack-Ali im Club?
