Würde da auch noch Corestabilität als Zweck oder Nutzen mit reinnehmen. Es machen fast alle Profisportler quer durch die Disziplinen auch Kniebeugen, ja klar.
Ganz früher am ehesten in der Winterpause, vor der neuen Saison, die es so dank Indoor fast nicht mehr gibt. Da hat man gerne die normale Sportart ruhen lassen und andere Sachen wie Krafttraining gemacht. Abwechslung, Auskurieren von Wehwehchen und neue Aspekte der körperlichen oder auch motorischen Entwicklung waren die Benefits davon. War nicht das Schlechteste m. M. nach.

Und mit dem Thema VO2Max als Prädiktor für longevity habe ich so meine Schwierigkeiten. Was ist dabei Korrelation und was Kausalität?
Ist nicht am ehesten so, dass eine für das Alter überdurchschnittliche VO2Max das Ergebnis eines aktiven Lebensstil ist und damit eine höhere Lebenserwartung mit sich bringt, als das die VO2Max als Wert allein irgendetwas aussagt? Die max. Sauerstoffaufnahme ist nicht persistent, sie will genau wie Muskelkraft oder Schnelligkeit immer wieder trainiert und dadurch auf einem hohen Wert gehalten werden. Das ist im Alter aus vielerlei Gründen nun mal nicht mehr jedem möglich, und das sehen wir in der Sterblichkeit. Oder nicht?

husefak hat geschrieben: ↑13. Apr 2026, 13:54 Und mit dem Thema VO2Max als Prädiktor für longevity habe ich so meine Schwierigkeiten. Was ist dabei Korrelation und was Kausalität?
Ist nicht am ehesten so, dass eine für das Alter überdurchschnittliche VO2Max das Ergebnis eines aktiven Lebensstil ist und damit eine höhere Lebenserwartung mit sich bringt, als das die VO2Max als Wert allein irgendetwas aussagt? Die max. Sauerstoffaufnahme ist nicht persistent, sie will genau wie Muskelkraft oder Schnelligkeit immer wieder trainiert und dadurch auf einem hohen Wert gehalten werden. Das ist im Alter aus vielerlei Gründen nun mal nicht mehr jedem möglich, und das sehen wir in der Sterblichkeit. Oder nicht?

Verstehe das auch eher so das man auf Grund der Lebensstilfaktoren die für eine gute VO2max verantwortlich sind tendenziell gesünder alt wird.

Leucko hat geschrieben: ↑13. Apr 2026, 07:03 deutlich mehr Gästen als wir Stühle besitzen.

Hanteln aufstellen und als Sitzhocker zur Verfügung stellen.
So kannst du auch prüfen, wer tief beugen kann und alle, die es nicht können, ausladen.

Leucko hat geschrieben: ↑13. Apr 2026, 14:08

husefak hat geschrieben: ↑13. Apr 2026, 13:54 Und mit dem Thema VO2Max als Prädiktor für longevity habe ich so meine Schwierigkeiten. Was ist dabei Korrelation und was Kausalität?
Ist nicht am ehesten so, dass eine für das Alter überdurchschnittliche VO2Max das Ergebnis eines aktiven Lebensstil ist und damit eine höhere Lebenserwartung mit sich bringt, als das die VO2Max als Wert allein irgendetwas aussagt? Die max. Sauerstoffaufnahme ist nicht persistent, sie will genau wie Muskelkraft oder Schnelligkeit immer wieder trainiert und dadurch auf einem hohen Wert gehalten werden. Das ist im Alter aus vielerlei Gründen nun mal nicht mehr jedem möglich, und das sehen wir in der Sterblichkeit. Oder nicht?

Verstehe das auch eher so das man auf Grund der Lebensstilfaktoren die für eine gute VO2max verantwortlich sind tendenziell gesünder alt wird.

Klar sind das "nur" Korrelationen, aber es gibt eben solche und solche. Statistisch ist das ja nur ein mathematischer Zusammenhang, so wie es mehr Haiattacken gibt, wenn mehr Speiseeis verkauft wird. Um zu entscheiden, ob die Korrelation Zufall oder "nützlich" ist, gibts dann Methoden wie Hill usw.

Wenn sich dann einer die Daten anschaut und daraus plausible, starke Zusammenhänge ableitet, reicht mir das, auch ohne Kausalität. Statistik ist lange her, aber "echte" Kausalität war da eher selten.

Ich hab mir die Daten zum Vo2Max nie angeguckt...
Ist das ein lineares Verhältnis oder flacht die Kurve für Langlebigkeit irgendwo ab und würde es ggf. schon reichen die Vo2Max, die Leucko besitzt, bis ins Alter zu halten?

Ist ja nicht so als würden leichte Läufe oder TDLgar nichts an der Vo2Max machen, aber wenn man sie maximal entwickeln will, ist es natürlich nicht das Optimum...
Aber ist das denn nötig?

Leucko hat geschrieben: ↑13. Apr 2026, 12:07 Ich will jaktuell keine spezifischen Fortschritte beim laufen machen.

Betonung liegt auf aktuell

Netzokhul hat geschrieben: ↑13. Apr 2026, 15:19 Ich hab mir die Daten zum Vo2Max nie angeguckt...
Ist das ein lineares Verhältnis oder flacht die Kurve für Langlebigkeit irgendwo ab und würde es ggf. schon reichen die Vo2Max, die Leucko besitzt, bis ins Alter zu halten?

Hier ist die Originalgrafik aus der Studie, auf die sich alle beziehen: Und hier noch die dazugehörige Table 2 - um die vernünftig mit euren Garmin-Werten übereinzubringen, müsst ihr die Werte in eurer Altergruppe mit 3,5 multiplizieren, um die Range der relativen VO2max zu ermitteln, die die Performance-Gruppen definieren. Wichtig ist hier vor allem, nicht in der niedrigsten Gruppe zu landen, die anderen unterscheiden sich ja kaum...

Sieht ja so aus, als würde man man von low to below average den grössten Vorteil haben/Sprung machen und darüber hinaus nur noch wenig besser werden.

Dann reicht es wsl. regelmäßig Zone2-3 zu trainieren, um die Mitos und die Basis zu trainieren und erhalten.

Irgendwie hatte ich sowas vermutet deswegen die Frage...

Persönlich ja auch nicht so Bock auf Intervalle momentan und laufe dann eher mal 5-7km schneller @85-92% HFMax.

Hab auch das Gefühl das es etwas weniger regenerative Ressourcen fordert.

husefak hat geschrieben: ↑13. Apr 2026, 08:56

Lauch hat geschrieben: ↑13. Apr 2026, 08:20 Du machst ja hochintensives Krafttraining, also deine Kniebeugen im relativ niedrigen Wiederholungsbereich etc
Das senkt den Bedarf für Intervalle und co schon gewaltig weil du neuronal top aufgestellt bist.
Ich behaupte bei dem Setup kann man sich Speedwork größtenteils sparen, ich würde es nur ab und zu mal testen, ob man auch schneller wird.

Wow. Maximalkrafttraining auf einer Stufe mit aerobem Training? VO2Max, FTP, Laktattoleranz wird alles besser von Kniebeugen im niedrigen Bereich?

Magst du das mal näher ausführen?

Also meine Garmin sieht das genauso und streicht immer die Intervalle aus der Woche raus wenn ich Kraft trainiert hab

Edit: jetzt auch zu Ende gelesen, ignoriert mich einfach

Habe mal meine Weste auf 20kg erhöht. Finde Weste als Ergänzung für Dips und BSS recht angenehm.
Muss man sich weniger umhängen bzw. festhalten.