Ukraine Konflikt

[M0bschder]

Was die Entscheidung des schweizer BR angeht kann man das so sehen.. muss man aber nicht. 98 zu 75 bei 2 Enthaltungen auch alles andere als eindeutig gegen eine Ausfuhr.

Davon ab ist die innländische Waffenindustrie sicherlich vieles aber kein relevanter Wirtschaftsfaktor für die Schweiz. Die Rüstungsexporte sind zwar tatsächlich 2022 um 30% angestiegen sind denn umfassen gerade mal ein Volumen von 955 Mio Franken.

Dein letzter Satz zeigt, vielleicht sogar unbewusst, warum die USA und die NATO diesen Krieg so lange wie möglich am Laufen halten/befeuern wollen/werden.
Gibt kein besseres Geschäft für den MIC. Ich würde mich da ja sogar (zynisch) über Steuereinnahmen freuen, aber diese gehen ja direkt wieder Richtung Kiew in Form von finanzieller Unterstützung...

[M0bschder]

Wäre China denn ebenfalls Kriegspartei wenn an Russland geliefert wird?
Ich meine dann wären USA, Russland, China und viele mehr Kriegsparteien.
Bedeutet das wir haben einen Weltkrieg in der Ukraine?

Selbstverständlich. Genau wie der Iran.

[ConanTheCanon]

Was die Entscheidung des schweizer BR angeht kann man das so sehen.. muss man aber nicht. 98 zu 75 bei 2 Enthaltungen auch alles andere als eindeutig gegen eine Ausfuhr.

Davon ab ist die innländische Waffenindustrie sicherlich vieles aber kein relevanter Wirtschaftsfaktor für die Schweiz. Die Rüstungsexporte sind zwar tatsächlich 2022 um 30% angestiegen sind denn umfassen gerade mal ein Volumen von 955 Mio Franken.

Ja die Entscheidung im Parlament war definitiv nicht eindeutig. Auch in der Schweiz sind die "liberalen" Eu-nahen Kräfte am Werk, die auf einmal viel gefallen an Krieg gefunden haben. Diese Leute sind schon seit einigen Jahren dabei viele Grundpfeiler der Schweiz zu demontieren (Bankgeheimnis, Neutralität, Souveränität, Direkte Demokratie) und die Schweiz in die EU zu führen.

Zum Glück sind diese Kräfte immer noch in der Minderheit und die konservativ, bürgerliche Seite ist momentan eher wieder auf dem Vormarsch.

[Skagerath]

Wer Waffen liefert, an Waffen schult, strategische Informationen liefert, finanziell unterstützt, ist am Krieg beteiligt.

Nein.

Im Auge des Gegners definitv schon. Da kann man sich auch nicht hinter irgend welchen selbst geschriebenen Definitionen verstecken die man nach Lust und Laune für den eigenen Vorteil auslegt.

Im Auge des russischen Betrachter findet ja auch seit seit über 400 Tagen eine "Spezialoperation" gegen drogenabhängigen Nazifreischärler in ner abtrünnigen Provinz statt...

[Jdizzle]

Die Russen sind übrigens die die gerade alle möglichen Worte umdeuten

[ConanTheCanon]

Wäre China denn ebenfalls Kriegspartei wenn an Russland geliefert wird?
Ich meine dann wären USA, Russland, China und viele mehr Kriegsparteien.
Bedeutet das wir haben einen Weltkrieg in der Ukraine?

Ich sehe da schon noch einen kleinen Unterschied zwischen:

Einerseits Waffen liefern (China Iran etc.) und andererseits Waffenliefern, die Ukrainischen Soldaten auf eigenem Boden an diesen Waffen ausbilden, die Ukrainischen Truppen mit Geheimdienstinformationen versorgen, gemeinsam Offensiven planen, die Truppen befehligen und selbst "Mitlitärische Berater" (Einheiten) ins Kriegsgebiet entsenden.

[Skagerath]

Was die Entscheidung des schweizer BR angeht kann man das so sehen.. muss man aber nicht. 98 zu 75 bei 2 Enthaltungen auch alles andere als eindeutig gegen eine Ausfuhr.

Davon ab ist die innländische Waffenindustrie sicherlich vieles aber kein relevanter Wirtschaftsfaktor für die Schweiz. Die Rüstungsexporte sind zwar tatsächlich 2022 um 30% angestiegen sind denn umfassen gerade mal ein Volumen von 955 Mio Franken.

Dein letzter Satz zeigt, vielleicht sogar unbewusst, warum die USA und die NATO diesen Krieg so lange wie möglich am Laufen halten/befeuern wollen/werden.
Gibt kein besseres Geschäft für den MIC. Ich würde mich da ja sogar (zynisch) über Steuereinnahmen freuen, aber diese gehen ja direkt wieder Richtung Kiew in Form von finanzieller Unterstützung...

Russland könnte doch morgen schon den USA und der Nato nen bitter bösen Strich durch das "Wir steigern Das Bruttosozialprodukt per Rüstungsindustrie"-Projekt machen und den Krieg beenden... da wären ja alle durchtriebenen und verdeckten Pläne des Westens am Ende und Mütterchen Russland würde erneut obsiegen

[ConanTheCanon]

Was die Entscheidung des schweizer BR angeht kann man das so sehen.. muss man aber nicht. 98 zu 75 bei 2 Enthaltungen auch alles andere als eindeutig gegen eine Ausfuhr.

Davon ab ist die innländische Waffenindustrie sicherlich vieles aber kein relevanter Wirtschaftsfaktor für die Schweiz. Die Rüstungsexporte sind zwar tatsächlich 2022 um 30% angestiegen sind denn umfassen gerade mal ein Volumen von 955 Mio Franken.

Dein letzter Satz zeigt, vielleicht sogar unbewusst, warum die USA und die NATO diesen Krieg so lange wie möglich am Laufen halten/befeuern wollen/werden.
Gibt kein besseres Geschäft für den MIC. Ich würde mich da ja sogar (zynisch) über Steuereinnahmen freuen, aber diese gehen ja direkt wieder Richtung Kiew in Form von finanzieller Unterstützung...

Russland könnte doch morgen schon den USA und der Nato nen bitter bösen Strich durch das "Wir steigern Das Bruttosozialprodukt per Rüstungsindustrie"-Projekt machen und den Krieg beenden... da wären ja alle durchtriebenen und verdeckten Pläne des Westens am Ende und Mütterchen Russland würde erneut obsiegen

Und die Leute in den autonomen Gebieten ihrem Schicksal überlassen? Das ist mehr so der Style der USA, siehe Afghanistan. Wenns nichts mehr zu holen gibt, dann wird abgezogen und die Leute sich selbst und dem Feind überlassen.$

Wenn Russland da abzieht, dann gibt es einen Genozid. Mit 100% sicherheit

[Certa]

Vielleicht wollen sie Leute ja ihrem Schicksal überlassen werden. Wer weiß

[Skagerath]

Dein letzter Satz zeigt, vielleicht sogar unbewusst, warum die USA und die NATO diesen Krieg so lange wie möglich am Laufen halten/befeuern wollen/werden.
Gibt kein besseres Geschäft für den MIC. Ich würde mich da ja sogar (zynisch) über Steuereinnahmen freuen, aber diese gehen ja direkt wieder Richtung Kiew in Form von finanzieller Unterstützung...

Russland könnte doch morgen schon den USA und der Nato nen bitter bösen Strich durch das "Wir steigern Das Bruttosozialprodukt per Rüstungsindustrie"-Projekt machen und den Krieg beenden... da wären ja alle durchtriebenen und verdeckten Pläne des Westens am Ende und Mütterchen Russland würde erneut obsiegen

Und die Leute in den autonomen Gebieten ihrem Schicksal überlassen? Das ist mehr so der Style der USA, siehe Afghanistan. Wenns nichts mehr zu holen gibt, dann wird abgezogen und die Leute sich selbst und dem Feind überlassen.$

Wenn Russland da abzieht, dann gibt es einen Genozid. Mit 100% sicherheit

Russland als Schutzmacht.. diese Bild muss ich erst mal auf mich wirken lassen

[St0ckf15h]

Dein letzter Satz zeigt, vielleicht sogar unbewusst, warum die USA und die NATO diesen Krieg so lange wie möglich am Laufen halten/befeuern wollen/werden.
Gibt kein besseres Geschäft für den MIC. Ich würde mich da ja sogar (zynisch) über Steuereinnahmen freuen, aber diese gehen ja direkt wieder Richtung Kiew in Form von finanzieller Unterstützung...

Russland könnte doch morgen schon den USA und der Nato nen bitter bösen Strich durch das "Wir steigern Das Bruttosozialprodukt per Rüstungsindustrie"-Projekt machen und den Krieg beenden... da wären ja alle durchtriebenen und verdeckten Pläne des Westens am Ende und Mütterchen Russland würde erneut obsiegen

Und die Leute in den autonomen Gebieten ihrem Schicksal überlassen? Das ist mehr so der Style der USA, siehe Afghanistan. Wenns nichts mehr zu holen gibt, dann wird abgezogen und die Leute sich selbst und dem Feind überlassen.$

Wenn Russland da abzieht, dann gibt es einen Genozid. Mit 100% sicherheit

Wenn Russland da bleibt, dann gibt es auch Genozid - schenkt sich also nicht wirklich viel.

Außer, dass du den Genodiz, der angeblich seit 2014 im Donbass läuft, noch mit keiner Quelle belegen konntest. Das sollte ja nicht so schwierig sein, wenn dort gezielt Millionen Russischstämmige umgebracht worden wären, oder?

[Jdizzle]

Dein letzter Satz zeigt, vielleicht sogar unbewusst, warum die USA und die NATO diesen Krieg so lange wie möglich am Laufen halten/befeuern wollen/werden.
Gibt kein besseres Geschäft für den MIC. Ich würde mich da ja sogar (zynisch) über Steuereinnahmen freuen, aber diese gehen ja direkt wieder Richtung Kiew in Form von finanzieller Unterstützung...

Russland könnte doch morgen schon den USA und der Nato nen bitter bösen Strich durch das "Wir steigern Das Bruttosozialprodukt per Rüstungsindustrie"-Projekt machen und den Krieg beenden... da wären ja alle durchtriebenen und verdeckten Pläne des Westens am Ende und Mütterchen Russland würde erneut obsiegen

Und die Leute in den autonomen Gebieten ihrem Schicksal überlassen? Das ist mehr so der Style der USA, siehe Afghanistan. Wenns nichts mehr zu holen gibt, dann wird abgezogen und die Leute sich selbst und dem Feind überlassen.$

Wenn Russland da abzieht, dann gibt es einen Genozid. Mit 100% sicherheit

Was sagen eigentlich die Bewohner von Butscha dazu?

[ConanTheCanon]

Russland könnte doch morgen schon den USA und der Nato nen bitter bösen Strich durch das "Wir steigern Das Bruttosozialprodukt per Rüstungsindustrie"-Projekt machen und den Krieg beenden... da wären ja alle durchtriebenen und verdeckten Pläne des Westens am Ende und Mütterchen Russland würde erneut obsiegen

Und die Leute in den autonomen Gebieten ihrem Schicksal überlassen? Das ist mehr so der Style der USA, siehe Afghanistan. Wenns nichts mehr zu holen gibt, dann wird abgezogen und die Leute sich selbst und dem Feind überlassen.$

Wenn Russland da abzieht, dann gibt es einen Genozid. Mit 100% sicherheit

Wenn Russland da bleibt, dann gibt es auch Genozid - schenkt sich also nicht wirklich viel.

Außer, dass du den Genodiz, der angeblich seit 2014 im Donbass läuft, noch mit keiner Quelle belegen konntest. Das sollte ja nicht so schwierig sein, wenn dort gezielt Millionen Russischstämmige umgebracht worden wären, oder?

Es gibt keinen Genozid in den angesprochenen Gebieten zur Zeit, da diese durch Russland besetzt und beschützt sind. Die Regierung in Kiev, macht aber auch heute schon jagt auf Kollaborateure, die sie vehement verfolgt. Vor den Referenden hat Kiev zudem bereits angekündigt, dass jeder, der Wählen geht, als Kolaborateur gilt und dem entsprechen verfolgt werden wird. Wenn Russland also seine neuen Gebiete nun aufgeben würde und sich hinter die Landesgrenzen von vor dem Krieg zurückziehen würde, dann kann ein Genozid definitiv nicht ausgeschlossen werden.

https://www.watson.ch/international/rus ... t-begonnen

[Skagerath]

Achsoo.. also dann würde Russland die widerrechtlich erlangten ukrainische Gebiete ja gerne zurückgeben.. kann dies aber nicht aus Furcht um Repressalien durch Ukrainer für die dortige Bevölkerung..Russland kann eigentlich ,schon aus moralischer Sicht, gar nicht anders.. ich fange an zu verstehen.

[ConanTheCanon]

Russland könnte doch morgen schon den USA und der Nato nen bitter bösen Strich durch das "Wir steigern Das Bruttosozialprodukt per Rüstungsindustrie"-Projekt machen und den Krieg beenden... da wären ja alle durchtriebenen und verdeckten Pläne des Westens am Ende und Mütterchen Russland würde erneut obsiegen

Und die Leute in den autonomen Gebieten ihrem Schicksal überlassen? Das ist mehr so der Style der USA, siehe Afghanistan. Wenns nichts mehr zu holen gibt, dann wird abgezogen und die Leute sich selbst und dem Feind überlassen.$

Wenn Russland da abzieht, dann gibt es einen Genozid. Mit 100% sicherheit

Was sagen eigentlich die Bewohner von Butscha dazu?

Butscha liegt nicht in den Autonomen Gebieten sondern direkt bei Kiev.