Lifters Lounge

Eric hat geschrieben: 4. Dez 2023, 11:16

Certa hat geschrieben: 4. Dez 2023, 11:14

Eric hat geschrieben: 4. Dez 2023, 11:12

Wenn ein Großteil der Straftaten von Ausländern und Menschen mit Migrationshintergrund begannen werden, ist es nicht verwunderlich, wenn diese auch öfter kontrolliert werden.

Kann man so sehen, dann muss man halt aber auch damit rechnen, dass diese (ggf. Unschuldigen Personen) eine entsprechende Meinung zur Polizei haben.

Diese Menschen haben ein generelles Problem mit Autoritäten.

Wen genau meinst du jetzt mit "diese Menschen"?

Ich sprach von in Deutschland geborenen Kindern von Gastarbeitern.

Certa hat geschrieben: 4. Dez 2023, 11:22

Eric hat geschrieben: 4. Dez 2023, 11:16

Certa hat geschrieben: 4. Dez 2023, 11:14

Kann man so sehen, dann muss man halt aber auch damit rechnen, dass diese (ggf. Unschuldigen Personen) eine entsprechende Meinung zur Polizei haben.

Diese Menschen haben ein generelles Problem mit Autoritäten.

Wen genau meinst du jetzt mit "diese Menschen"?

Ich sprach von in Deutschland geborenen Kindern von Gastarbeitern.

Bei dir steht gegebenenfalls Unschuldige. Und welche Klientel ich meine, steht oben.

Ausländern und Menschen mit Migrationshintergrund

Certa hat geschrieben: 4. Dez 2023, 11:08

Skagerath hat geschrieben: 4. Dez 2023, 11:04 @Certa

Stimme ich zu.. es ist dennoch tatsächlich kein zu unterschätzender Faktor als Polizeibeamter das Gefühl zu haben keinen wirklich Rückhalt durch Teile eigene Regierung zu haben. Was heißt keinen Rückhalt.. bei Einigen sprechen wir da von mehr oder minder offener Ablehnung.

Rückhalt kann man halt nicht befehlen. Ich persönlich habe nichts gegen die Polizei und bin dankbar für deren Arbeit. Ich kenne allerdings auch viele Leute (Eltern Gastarbeiter, hier geboren) die extreme Vorbehalte und auch Ablehnung gegen die Polizei haben. Diese negative Einstellung hat sich die (Berliner) Polizei leider selber erarbeitet.

Korrekt aber bin ich dann charakterlich dafür geeignet ein politische Entscheiderposition inne zu haben.. wenn ich deartige Vorbehalte gegen über elementaren Teilen meiner Exekutive zu haben ? Wie zB als Innenministerin der Polzei in ihrer Gesamtheit per se systemischen Rassimus zu unterstellen ?

Certa hat geschrieben: 4. Dez 2023, 11:22

Eric hat geschrieben: 4. Dez 2023, 11:16

Certa hat geschrieben: 4. Dez 2023, 11:14

Kann man so sehen, dann muss man halt aber auch damit rechnen, dass diese (ggf. Unschuldigen Personen) eine entsprechende Meinung zur Polizei haben.

Diese Menschen haben ein generelles Problem mit Autoritäten.

Wen genau meinst du jetzt mit "diese Menschen"?

Ich sprach von in Deutschland geborenen Kindern von Gastarbeitern.

Immer dieses Schönreden.
Es sind Menschen aus dem "westasiatischen" Raum bzw. Menschen die in diesem Milieu aufwachsen und dementsprechend erzogen werden.
Und da ist es völlig schnuppe ob sie in Damaskus, Beirut und Rauderfehn geboren wurden.

Diese Klientel lehnt die hier vorherrschende (Rechts-)Kultur völlig ab.
Da fehlen noch ca. 300 Jahre Evolution denn ihre bevorzugte Lebenssituation entspricht der der westlichen Welt im Mittelalter.

Und solange man weiter die Augen davor verschließt, frei nach dem Motto was nicht sein darf das nicht sein kann wird es auch nicht besser sondern eher schlechter werden.
Und da wären wir wieder bei lernen durch Schmerz

Prinzessin Horst hat geschrieben: 4. Dez 2023, 11:39

Certa hat geschrieben: 4. Dez 2023, 11:22

Eric hat geschrieben: 4. Dez 2023, 11:16

Diese Menschen haben ein generelles Problem mit Autoritäten.

Wen genau meinst du jetzt mit "diese Menschen"?

Ich sprach von in Deutschland geborenen Kindern von Gastarbeitern.

Immer dieses Schönreden.
Es sind Menschen aus dem "westasiatischen" Raum bzw. Menschen die in diesem Milieu aufwachsen und dementsprechend erzogen werden.
Und da ist es völlig schnuppe ob sie in Damaskus, Beirut und Rauderfehn geboren wurden.

Diese Klientel lehnt die hier vorherrschende (Rechts-)Kultur völlig ab.
Da fehlen noch ca. 300 Jahre Evolution denn ihre bevorzugte Lebenssituation entspricht der der westlichen Welt im Mittelalter.

Und solange man weiter die Augen davor verschließt, frei nach dem Motto was nicht sein darf das nicht sein kann wird es auch nicht besser sondern eher schlechter werden.
Und da wären wir wieder bei lernen durch Schmerz

Du brauchst dich nicht gleich wieder künstlich aufregen. Eric und ich haben lediglich von unterschiedlichen Personengruppen gesprochen, niemand hat etwas schöngeredet oder die Augen verschlossen.

Man kann nur Kind eines Gastarbeiters sein, wenn diese Eltern hier auch mal gearbeitet haben. Wenn die seit 30 Jahren im Sozialsystem stecken, sind es keine "Gastarbeiter".

@Certa

nochmals für dich, hab ich aber schon geschrieben, ich rege mich nicht auf und schon gar nicht künstlich
Ich bin da die Ruhe selbst.

https://www.spiegel.de/politik/deutschl ... a8aa48d591

"Migration über Polen und Tschechien

Faeser verlängert Grenzkontrollen bis zum 15. Dezember
Durch Kontrollen wurden laut Innenministerium seit Mitte Oktober mehr als tausend unerlaubte Einreisen an der deutsch-polnischen Grenze verhindert. Die Maßnahme soll nun vorerst weitergehen.

Grenzkontrollen sind innerhalb des Schengenraums eigentlich nicht vorgesehen – seit Mitte Oktober setzt Deutschland dennoch darauf. Die Maßnahme soll nun fortgeführt werden: Bundesinnenministerin Nancy Faeser (SPD) verlängert die Grenzkontrollen zu Polen, Tschechien und der Schweiz bis zum 15. Dezember.


Dies solle in Kürze bei der Brüsseler EU-Kommission gemeldet werden, sagte ein Ministeriumssprecher. Man gehe davon aus, dass die Kontrollen insbesondere an der deutsch-polnischen Grenze auch weiterlaufen sollten. Grenzkontrollen müssen in Brüssel gemeldet werden.

Faeser hatte die Bundespolizei am 16. Oktober angewiesen, stationäre Kontrollen an der Grenze zu Polen, Tschechien und der Schweiz zu beginnen. Diese gibt es bereits seit 2015 bereits an der Landgrenze zu Österreich.

Seit dem 16. Oktober seien an der Grenze zu Polen etwa 3300 unerlaubte Einreisen festgestellt worden und 1100 unerlaubte Einreisen verhindert worden, sagte der Sprecher. Wenn jemand an der Grenze aufgegriffen wird und deutlich macht, dass er Asyl beantragen will, darf er in der Regel einreisen.

Ziel der Kontrollen insgesamt sei es, »der immer skrupelloseren und immer brutaleren Schleuserkriminalität das Handwerk zu legen«, sagte der Sprecher. So seien an der deutsch-polnischen Grenze in letzter Zeit über 30 Schleuser aufgegriffen worden. Zugleich sei es aus Faesers Sicht wichtig, dass die Verhandlungen zum gemeinsamen europäischen Asylsystem vorangingen. Dieses Projekt stockt allerdings seit langer Zeit, eine Einigung ist nicht in Sicht."


Die Überschrift des Spiegels ist faktisch falls.. das ist keine Migration sondern illegale Grenzübertritte die dort da tagtäglich statt finden.

PS: Alternativ könnte man eswohl auch "kreatives Wording" nennen.

Skagerath hat geschrieben: 4. Dez 2023, 13:34
Die Überschrift des Spiegels ist faktisch falls.. das ist keine Migration sondern illegale Grenzübertritte die dort da tagtäglich statt finden.

PS: Alternativ könnte man eswohl auch "kreatives Wording" nennen.

Kommt halt immer darauf an, wen man fragt.

Illegale Grenzübertritte
Illegale Einwanderung vor allem in das Sozialsystem
Certa würde wahrscheinlich von den lang erhofften Fachkräften sprechen
Die Grüne Jugend sagt, alle können kommen und kein Mensch ist illegal, Grenzen braucht man als Land nicht

[spoil]

Certa hat geschrieben: 4. Dez 2023, 11:14

Eric hat geschrieben: 4. Dez 2023, 11:12

Certa hat geschrieben: 4. Dez 2023, 11:08

Rückhalt kann man halt nicht befehlen. Ich persönlich habe nichts gegen die Polizei und bin dankbar für deren Arbeit. Ich kenne allerdings auch viele Leute (Eltern Gastarbeiter, hier geboren) die extreme Vorbehalte und auch Ablehnung gegen die Polizei haben. Diese negative Einstellung hat sich die (Berliner) Polizei leider selber erarbeitet.

Wenn ein Großteil der Straftaten von Ausländern und Menschen mit Migrationshintergrund begannen werden, ist es nicht verwunderlich, wenn diese auch öfter kontrolliert werden.

Kann man so sehen, dann muss man halt aber auch damit rechnen, dass diese (ggf. Unschuldigen Personen) eine entsprechende Meinung zur Polizei haben.

[/spoil]
Ist halt auch manchmal das respektlose, teils rassistische Handeln der Polizei.
Selbst bei normalen Kontrollen wird erstmal derart provoziert, dass man meinen könnte das wurde in der Ausbildung beigebracht.
Man selbst kennt halt immer nur seinen Dunstkreis, daher will man sich da auch kein Urteil erlauben.

Und Personen aus dem arabischen oder türkischen Kulturkreis nehmen sowas halt auch deutlich weniger gelassen als Westeuropäer oder Ostasiaten.
Was wiederum zu mehr Stress und negativen Erfahrungen führt.
also um mal ein bisschen besagte Bevölkerung in Schutz zu nehmen

Dass sie es weniger gelassen nehmen ist ihr persönliches Problem, nicht das der Polizei.

Piotr hat geschrieben: 4. Dez 2023, 15:28 [spoil]

Certa hat geschrieben: 4. Dez 2023, 11:14

Eric hat geschrieben: 4. Dez 2023, 11:12

Wenn ein Großteil der Straftaten von Ausländern und Menschen mit Migrationshintergrund begannen werden, ist es nicht verwunderlich, wenn diese auch öfter kontrolliert werden.

Kann man so sehen, dann muss man halt aber auch damit rechnen, dass diese (ggf. Unschuldigen Personen) eine entsprechende Meinung zur Polizei haben.

[/spoil]
Ist halt auch manchmal das respektlose, teils rassistische Handeln der Polizei.
Selbst bei normalen Kontrollen wird erstmal derart provoziert, dass man meinen könnte das wurde in der Ausbildung beigebracht.
Man selbst kennt halt immer nur seinen Dunstkreis, daher will man sich da auch kein Urteil erlauben.

Und Personen aus dem arabischen oder türkischen Kulturkreis nehmen sowas halt auch deutlich weniger gelassen als Westeuropäer oder Ostasiaten.
Was wiederum zu mehr Stress und negativen Erfahrungen führt.
also um mal ein bisschen besagte Bevölkerung in Schutz zu nehmen

Wenn man immer den Macho raushängen lassen muss, ist das kein Wunder, wenn man weniger respektvoll behandelt wird.

So redet auch nur jemand der es eben nicht, oder noch nicht erlebt hat.

Piotr hat geschrieben: 4. Dez 2023, 16:11 So redet auch nur jemand der es eben nicht, oder noch nicht erlebt hat.

Aber was meinste, was die Polizei den lieben langen Tag mit dieser Clientel erlebt. Da brauchste den Langmut eines Heiligen. Ein Wunder, dass nicht mehr passiert.

Piotr hat geschrieben: 4. Dez 2023, 16:11 So redet auch nur jemand der es eben nicht, oder noch nicht erlebt hat.

Meinst du, dass ich noch nie kontrolliert wurde? Ich fahre täglich über die Grenze und war auch mal jünger. Nur kam es mir noch nie in den Sinn, bei einer Kontrolle ( schon gar nicht in Frankreich ) den harten Kerl zu spielen. Man kommt nämlich mit Höflichkeit oftmals weiter.