Lifters Lounge

Roscoe hat geschrieben: 3. Mai 2023, 12:42

St0ckf15h hat geschrieben: 3. Mai 2023, 12:34

Roscoe hat geschrieben: 3. Mai 2023, 12:23 Trotzdem für 100k kann ich mein restliches Leben mit offenen Fenstern heizen und es bleibt noch was übrig.

Ich verstehe nicht warum man sich so auf Bestandsbauten einschießen muss.
Hätten sie gesagt, ab 2045 keine Öl- und Gasheizungen mehr und bei Neubauten ab sofort. Da wäre ich ja dabei, aber dass hier ist ein Witz.
Die Mehrheit der Leute wird sich das nicht leisten können.
Außerdem stelle ich mir die Frage, warum sollte der Öl- und Gaspreis immer weiter steigen und der Strompreis sinken, obwohl die Nachfrage doch genau umgekehrt steigt?

Bestandsbauten sind halt das größte Problem, wenn die pro m2 einen vielfach höheren Heizbedarf haben - Da kannst du noch so viele CO2-neutrale Neubauten hinklatschen, die Emissionen des Bestandes verringert das gar nicht.

Da würden aber meiner Meinung nach andere Maßnahmen (Vollwärmeschutz, Fensteraustausch...) weit mehr bringen

Edit. Aber wo hast du das mit der Pelletheizung her? Schwer vorstellbar, dass Holz als 100% erneuerbarer Rohstoff die 65%-Hürde nicht packt...

https://www.infranken.de/ratgeber/wohne ... rt-5680597

Das Heizen mit Holz ist halt weder CO2 neutral noch gesund für die Mitbewohner in der Umgebung.

mal eine praktische Frage....

wie definiert man den "neue" Heizung ?

Mein Installateur sagt er kann JEDE Gasheizung reparieren. Zur Not baut er die "neue" Heizung in das alte Gehäuse.
Ergo Reparatur, keine Neuinstallation.

Roscoe hat geschrieben: 3. Mai 2023, 12:43

Certa hat geschrieben: 3. Mai 2023, 12:34

Roscoe hat geschrieben: 3. Mai 2023, 12:30 Du verstehst es anscheinend nicht. Wenn nächstes Jahr meine Ölheizung ausfällt darf ich mir keine mehr einbauen. Da als alternative nur die Wärempumpe bleibt muss ich mir diese plus eine teure Sanierung meines schönen 70er Jahre Hauses gönnen. Will ich aber eigentlich gar nicht.
Bin auch schon gespannt wie es dann mit der Lieferzeit und Einbauzeit aussieht, abegesehen davon muss ja der Isolierer, Fensterbauer etc. ebenfalls antanzen um mein Haus neu auszustatten. Na hoffentlich klappt das dann alles rechtzeitig, wenn im nächsten September meine Heizung ausfällt, bevor der Winter da ist.

Das habe ich doch überhaupt nicht bestritten, dass dieser Fall so eintreten kann (Reperatur der Heizung Mal außen vor gelassen). Und dass du darauf keine Lust hast, kann ich mir auch vorstellen. Hast du dich denn schon Mal mit den Förderungen, Kompensationen etc. Beschäftigt, die mit dem Gesetz einhergehen?

Ja sicherlich gibt es die ein oder andere Förderung. Ich bin auch nur ein Beispiel von vielen. Was soll der 63jährige machen, der kurz vor der Rente steht und vielleicht gerade sein ganzen Arbeitsleben lang sein Haus abgestottert hat?

Auch dafür wird es Lösungen geben, sollte der Fall eintreten und die Heizungen aller Rentner gehen kaputt ohne die Möglichkeit einer Reparatur.

Ich habe neulich Mal einen Kommentar dazu gelesen, der sicherlich sehr übertrieben und überspitzt ist, den Kern allerdings gut auf den Punkt bringt: "Wenn man immer Wert darauf legt, dass jede 70 jährige Oma mitgenommen wird, kann man jeden gesellschaftlichen Fortschritt absagen."

Certa hat geschrieben: 3. Mai 2023, 12:25

Roscoe hat geschrieben: 3. Mai 2023, 12:23 Trotzdem für 100k kann ich mein restliches Leben mit offenen Fenstern heizen und es bleibt noch was übrig.

Ich verstehe nicht warum man sich so auf Bestandsbauten einschießen muss.
Hätten sie gesagt, ab 2045 keine Öl- und Gasheizungen mehr und bei Neubauten ab sofort. Da wäre ich ja dabei, aber dass hier ist ein Witz.
Die Mehrheit der Leute wird sich das nicht leisten können.
Außerdem stelle ich mir die Frage, warum sollte der Öl- und Gaspreis immer weiter steigen und der Strompreis sinken, obwohl die Nachfrage doch genau umgekehrt steigt?

Weil der Strompreise nicht am Markt durch Angebot und Nachfrage entsteht.

Das ist vollkommener Quatsch und schreit nur so nach Desinformation. Börsenstrompreis, Langfrist und Kurzhandel haben zunächst einmal keinen unmittelbaren Einfluss auf den Preis für Haushalte.

Natürlich haben Angebot und Nachfrage Ihren Einfluss, vor allem durch die Zusammensetzung der Energieträger. Die EVUs können natürlich ganz andere Preise anbieten, wenn sie 99% des Bedarfs beispielsweise aus billigen Kraftwerken decken und nur 1% aus Gas. Genau umgekehrt bei 99% Gas wird es dauerhaft extrem teuer.

Aber bleiben wir bei dem Beispiel:

Es wird deutlich mehr Strom benötigt durch Wärmepumpen und das vor allem in Zeiten wo günstige erneuerbare nur wenig vorhanden sind (Winter). Wo kommt der Strom dann her? Na klar. Vermehrt aus fossilen teureren Quellen. Also wird der Preis steigen langfristig.

Der gleiche Kunde zahlt also nicht 10,6ct/kWh bei Gas und einem Verbrauch vom 10.000kWh = 1060€

Er zahlt für die kWh nach aktuellem Stand sagen wir 28ct/kWh
Tendenz steigend wohlgemerkt.
Für die Wärmepumpe begünstigend die JAZ mit 2,5, sodass nur 10.000/2,5 kWh Strom benötigt wird = 1144€

Der Kunde muss also die große Investition stemmen, macht heute schon monetär Verlust mit der Wärmepumpe und in Zukunft steigen die Preise noch.

Dämlich, vor allem weil das eingesparte Gas jetzt in Gaskraftwerken sowieso durch den Schornstein geht.

Ein groß angelegtes Förderprogramm zur Finanzierung von energetischen Sanierungen (Isolierungen) von Gebäuden. Das hätte wirklich einen guten Effekt und es wäre mir der Einsparungen gegenfinanzierbar.

Aber ich habe nichts anderes erwartet von unserer Regierung.

Migo22 hat geschrieben: 3. Mai 2023, 12:46 mal eine praktische Frage....

wie definiert man den "neue" Heizung ?

Mein Installateur sagt er kann JEDE Gasheizung reparieren. Zur Not baut er die "neue" Heizung in das alte Gehäuse.
Ergo Reparatur, keine Neuinstallation.

Sofern das nicht aus dem Wortlaut oder der Begründung des Gesetzes hervorgeht, ist dies eine Frage der Auslegung welche später Gerichte und Verfasser von Kommentaren zur Gesetzesliteratur übernehmen müssen.

Migo22 hat geschrieben: 3. Mai 2023, 12:46 mal eine praktische Frage....

wie definiert man den "neue" Heizung ?

Mein Installateur sagt er kann JEDE Gasheizung reparieren. Zur Not baut er die "neue" Heizung in das alte Gehäuse.
Ergo Reparatur, keine Neuinstallation.

Soso, sagt er das. Sollte Mal weniger Märchen erzählen der Kollege.

Zwar paar Tage her aber: Gibt es eigentlich schon Infos zu den zwei Polizisten hier? Wünsche dem Herren schnelle Genesung, aber hoffe auch, dass beide entlassen wurden/werden.

https://twitter.com/BergmannMathias/sta ... XR7MA&s=19

Wer aus Angst vor schlechter Presse seiner Pflicht nicht nachkommt, nur weil der Straftäter mal wieder schwarz ist, hat den Beruf verfehlt.

Angriff mit potentiell tödlicher Waffe gegen einen Polizisten (durchgeführt!) und der Typ steht noch...muss man nicht verstehen. Wenn die Kacke mal wirklich am Dampfen ist, weiß ich, wenn ich nicht an meiner Seite haben will.

Irgendwie sieht man garnicht wie die Kopfverletzungen entstanden ist, oder?

Certa hat geschrieben: 3. Mai 2023, 12:44
Das Heizen mit Holz ist halt weder CO2 neutral noch gesund für die Mitbewohner in der Umgebung.

Diese Aussage ist halt sowas von Quatsch.

Holz ist einer der nachhaltigsten Rohstoffe überhaupt, ob jetzt als Baumaterial oder auch als Energieträger. Alles CO2, welches beim Verbrennen freigesetzt würde, wurde vorher vom Baum im Laufe seines Lebens aufgenommen.

Und mit einer entsprechenden Filtereinrichtung, wie das heutzutage Stand der Technik ist, sind auch die übrigen Abgase bei größeren Kraftwerken keine Belastung mehr.

[spoil]

M0bschder hat geschrieben: 3. Mai 2023, 12:59 Zwar paar Tage her aber: Gibt es eigentlich schon Infos zu den zwei Polizisten hier? Wünsche dem Herren schnelle Genesung, aber hoffe auch, dass beide entlassen wurden/werden.

https://twitter.com/BergmannMathias/sta ... XR7MA&s=19

Wer aus Angst vor schlechter Presse seiner Pflicht nicht nachkommt, nur weil der Straftäter mal wieder schwarz ist, hat den Beruf verfehlt.

Angriff mit potentiell tödlicher Waffe gegen einen Polizisten (durchgeführt!) und der Typ steht noch...muss man nicht verstehen. Wenn die Kacke mal wirklich am Dampfen ist, weiß ich, wenn ich nicht an meiner Seite haben will.

[/spoil]
Wird noch besser

https://www.bz-berlin.de/meinung/kolumn ... ausstellen

Einfach nur

M0bschder hat geschrieben: 3. Mai 2023, 12:59 Angriff mit potentiell tödlicher Waffe gegen einen Polizisten (durchgeführt!) und der Typ steht noch...muss man nicht verstehen. Wenn die Kacke mal wirklich am Dampfen ist, weiß ich, wenn ich nicht an meiner Seite haben will.

Kommentare auf Twitter zum Teil sehr lustig.

Roscoe hat geschrieben: 3. Mai 2023, 12:43

Certa hat geschrieben: 3. Mai 2023, 12:34

Roscoe hat geschrieben: 3. Mai 2023, 12:30 Du verstehst es anscheinend nicht. Wenn nächstes Jahr meine Ölheizung ausfällt darf ich mir keine mehr einbauen. Da als alternative nur die Wärempumpe bleibt muss ich mir diese plus eine teure Sanierung meines schönen 70er Jahre Hauses gönnen. Will ich aber eigentlich gar nicht.
Bin auch schon gespannt wie es dann mit der Lieferzeit und Einbauzeit aussieht, abegesehen davon muss ja der Isolierer, Fensterbauer etc. ebenfalls antanzen um mein Haus neu auszustatten. Na hoffentlich klappt das dann alles rechtzeitig, wenn im nächsten September meine Heizung ausfällt, bevor der Winter da ist.

Das habe ich doch überhaupt nicht bestritten, dass dieser Fall so eintreten kann (Reperatur der Heizung Mal außen vor gelassen). Und dass du darauf keine Lust hast, kann ich mir auch vorstellen. Hast du dich denn schon Mal mit den Förderungen, Kompensationen etc. Beschäftigt, die mit dem Gesetz einhergehen?

Ja sicherlich gibt es die ein oder andere Förderung. Ich bin auch nur ein Beispiel von vielen. Was soll der 63jährige machen, der kurz vor der Rente steht und vielleicht gerade sein ganzen Arbeitsleben lang sein Haus abgestottert hat?

Der 63jährige hat hoffentlich, so wie es jeder Ratgeber sagt, monatlich 1€ pro qm für Instandhaltung zurückgelegt.

St0ckf15h hat geschrieben: 3. Mai 2023, 13:15

Certa hat geschrieben: 3. Mai 2023, 12:44
Das Heizen mit Holz ist halt weder CO2 neutral noch gesund für die Mitbewohner in der Umgebung.

Diese Aussage ist halt sowas von Quatsch.

Holz ist einer der nachhaltigsten Rohstoffe überhaupt, ob jetzt als Baumaterial oder auch als Energieträger. Alles CO2, welches beim Verbrennen freigesetzt würde, wurde vorher vom Baum im Laufe seines Lebens aufgenommen.

Und mit einer entsprechenden Filtereinrichtung, wie das heutzutage Stand der Technik ist, sind auch die übrigen Abgase bei größeren Kraftwerken keine Belastung mehr.

Habe ich irgendwas von nachhaltig geschrieben? Natürlich wachsen Bäume nach, das ist nicht die Frage.

Es geht Deine Aussage zu CO2 trifft im Übrigen so auch auf Kohle, Gas und Öl zu.

Je nach Holzbeschaffenheit und Bauart des Ofens werden beim Verbrennen beträchtliche Mengen mikroskopisch kleiner Rußpartikel freigesetzt, welche gesundheitsschädlich sind, ggf. Übrigens auch für die Bewohner einer mit Ofen geheizten Wohnung/Haus. Das Umweltbundesamt geht zum Beispiel davon aus, dass Holzöfen in Deutschland mittlerweile mehr Feinstaub produzieren als alle LKW und PKW zusammen.

GoldenInside hat geschrieben: 3. Mai 2023, 13:22

Roscoe hat geschrieben: 3. Mai 2023, 12:43

Certa hat geschrieben: 3. Mai 2023, 12:34

Das habe ich doch überhaupt nicht bestritten, dass dieser Fall so eintreten kann (Reperatur der Heizung Mal außen vor gelassen). Und dass du darauf keine Lust hast, kann ich mir auch vorstellen. Hast du dich denn schon Mal mit den Förderungen, Kompensationen etc. Beschäftigt, die mit dem Gesetz einhergehen?

Ja sicherlich gibt es die ein oder andere Förderung. Ich bin auch nur ein Beispiel von vielen. Was soll der 63jährige machen, der kurz vor der Rente steht und vielleicht gerade sein ganzen Arbeitsleben lang sein Haus abgestottert hat?

Der 63jährige hat hoffentlich, so wie es jeder Ratgeber sagt, monatlich 1€ pro qm für Instandhaltung zurückgelegt.

Du bist manchmal auch hart durch habe ich das Gefühl.

Das wäre eher ne Rücklage für politisches Risiko, zuzüglich zur Instandhaltung.

Migo22 hat geschrieben: 3. Mai 2023, 12:46 mal eine praktische Frage....

wie definiert man den "neue" Heizung ?

Mein Installateur sagt er kann JEDE Gasheizung reparieren. Zur Not baut er die "neue" Heizung in das alte Gehäuse.
Ergo Reparatur, keine Neuinstallation.

Irgendwann bekommst du halt keine Ersatzteile mehr. Also wird das auch zum Problem.