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Re: Pullover für rücken

Verfasst: 26. Jun 2023, 21:30
von H_D
Wenn man die Brust spüren will sollte man Gürtelüberzüge machen (zwei KH zusammendrücken, auf dem Rücken liegend)

Re: Pullover für rücken

Verfasst: 1. Jul 2023, 12:39
von Kraftmasse 3000
Aber ist das denn nicht ein "Fake-Spüren", wenn das Gefühl in der Brust nur durch das Zusammendrücken entsteht? Weil dann hat es ja nichts mit der Bewegung zu tun, sondern kommt einfach nur vom Zusammendrücken.

Ich kann die Aktivität des Sägemuskels, des Trizeps und des Lats zu 100% bestätigen, doch nicht die Aktivität der Brust, bei der ich mir auch eine direkte Beteiligung anatomisch nicht erklären kann (soweit mein Wissen reicht).

Re: Pullover für rücken

Verfasst: 1. Jul 2023, 14:53
von runn12
pullovers für den rücken sind super. mit kurzhanteln eine idee weniger als mit einer maschine, speziell im vorderen bereich.

schade, dass ich erst nach 20 jahren auf den trichter kam. ich merke nach jedem satz, wie meine flügel links und rechts aufgepumpt sind.

stehend am kabel wiederum für mich totaler murx.

1) sitzend in der maschine
2) liegend auf der flachbank mit geraden armen, würde mir den vorderen bereich dabei sparen ( mach ich aber nie, weil ich im team full rom bin)

jedem / jeder das seine / ihre.

Re: Pullover für rücken

Verfasst: 1. Jul 2023, 17:27
von Gollimolli
Kraftmasse 3000 hat geschrieben: 1. Jul 2023, 12:39 ..., doch nicht die Aktivität der Brust, bei der ich mir auch eine direkte Beteiligung anatomisch nicht erklären kann (soweit mein Wissen reicht).
Ich versuchte es einmal so zu erklären:

Wird der Arm gehoben, wird der Brustmuskel gedehnt, da sich Ursprung und Ansatz voneinander entfernen.

Ansatz ist oben am Oberarmknochen,
Ursprung sind Schlüsselbein, Brustbein und Rippen 1-6.

Auch interessant dabei:
Der Ansatz ist um 180°gedreht, d.h er wird wieder ausgedrehr wenn man den Arm über den Kopf hebt. (ein Überdehnen des Brustmuskels wird dadurch verhindert)

Wenn die Arme nun vor den Oberkörper geführt werden (Ursprung und Ansatz nähern sich an) egal aus welcher gedehnten Position (überkopf, seitlich, cablecross von unten usw.)
Ist die Brust (zu mindest) beteiligt.

Ich schätze aber, dass gerade bei Überzügen die persönlichen biomechanischen Verhältnisse viel ausmachen können

Lg

Re: Pullover für rücken

Verfasst: 1. Jul 2023, 17:41
von 22Siebtel
runn12 hat geschrieben: 1. Jul 2023, 14:53 pullovers für den rücken sind super. mit kurzhanteln eine idee weniger als mit einer maschine, speziell im vorderen bereich.

schade, dass ich erst nach 20 jahren auf den trichter kam. ich merke nach jedem satz, wie meine flügel links und rechts aufgepumpt sind.

stehend am kabel wiederum für mich totaler murx.

1) sitzend in der maschine
2) liegend auf der flachbank mit geraden armen, würde mir den vorderen bereich dabei sparen ( mach ich aber nie, weil ich im team full rom bin)

jedem / jeder das seine / ihre.
Wie stellst du die Maschine denn ein? Wir haben jede Generation von Nautilus Pullover Geräten, sowie die HS Maschine, aber ich habe damit noch nie ein Gefühl bekommen... (außer im Schultergelenk *uglysmilie*)

Re: Pullover für rücken

Verfasst: 1. Jul 2023, 17:45
von Moseltaler
22Siebtel hat geschrieben: 1. Jul 2023, 17:41
runn12 hat geschrieben: 1. Jul 2023, 14:53 pullovers für den rücken sind super. mit kurzhanteln eine idee weniger als mit einer maschine, speziell im vorderen bereich.

schade, dass ich erst nach 20 jahren auf den trichter kam. ich merke nach jedem satz, wie meine flügel links und rechts aufgepumpt sind.

stehend am kabel wiederum für mich totaler murx.

1) sitzend in der maschine
2) liegend auf der flachbank mit geraden armen, würde mir den vorderen bereich dabei sparen ( mach ich aber nie, weil ich im team full rom bin)

jedem / jeder das seine / ihre.
Wie stellst du die Maschine denn ein? Wir haben jede Generation von Nautilus Pullover Geräten, sowie die HS Maschine, aber ich habe damit noch nie ein Gefühl bekommen... (außer im Schultergelenk *uglysmilie*)
Schulter auf Höhe der Drehachse und Druck bewusst nur durch die Ellbogen … langsame sowie volle Dehnung und bewusste Spitzenkontraktion.

Re: Pullover für rücken

Verfasst: 1. Jul 2023, 17:58
von 22Siebtel
Moseltaler hat geschrieben: 1. Jul 2023, 17:45
22Siebtel hat geschrieben: 1. Jul 2023, 17:41
runn12 hat geschrieben: 1. Jul 2023, 14:53 pullovers für den rücken sind super. mit kurzhanteln eine idee weniger als mit einer maschine, speziell im vorderen bereich.

schade, dass ich erst nach 20 jahren auf den trichter kam. ich merke nach jedem satz, wie meine flügel links und rechts aufgepumpt sind.

stehend am kabel wiederum für mich totaler murx.

1) sitzend in der maschine
2) liegend auf der flachbank mit geraden armen, würde mir den vorderen bereich dabei sparen ( mach ich aber nie, weil ich im team full rom bin)

jedem / jeder das seine / ihre.
Wie stellst du die Maschine denn ein? Wir haben jede Generation von Nautilus Pullover Geräten, sowie die HS Maschine, aber ich habe damit noch nie ein Gefühl bekommen... (außer im Schultergelenk *uglysmilie*)
Schulter auf Höhe der Drehachse und Druck bewusst nur durch die Ellbogen … langsame sowie volle Dehnung und bewusste Spitzenkontraktion.
Das mache ich immer, habe nur irgendwie das Gefühl, als müsste ich 5cm weiter vorne sitzen. Mit ein bisschen OK Bewegung klappt das dann auch (in etwa so wie yates in bloods and guts), aber so viel Bewegung kann ja fast auch nicht sinn der sache sein

Re: Pullover für rücken

Verfasst: 1. Jul 2023, 18:01
von Moseltaler
Wenn du auf dem Sitz etwas nach vorne rutschen musst, um die Maschine an deine Hebel anzupassen und die Bewegung dort zu spüren, wo sie hin soll, ist doch alles ok … sehe da kein Problem.

Re: Pullover für rücken

Verfasst: 1. Jul 2023, 19:28
von 22Siebtel
Moseltaler hat geschrieben: 1. Jul 2023, 18:01 Wenn du auf dem Sitz etwas nach vorne rutschen musst, um die Maschine an deine Hebel anzupassen und die Bewegung dort zu spüren, wo sie hin soll, ist doch alles ok … sehe da kein Problem.
Fühle mich bei dem gewackel immer wie ein Affe :kekw:

Re: Pullover für rücken

Verfasst: 2. Jul 2023, 09:45
von runn12
22Siebtel hat geschrieben: 1. Jul 2023, 17:41
runn12 hat geschrieben: 1. Jul 2023, 14:53 pullovers für den rücken sind super. mit kurzhanteln eine idee weniger als mit einer maschine, speziell im vorderen bereich.

schade, dass ich erst nach 20 jahren auf den trichter kam. ich merke nach jedem satz, wie meine flügel links und rechts aufgepumpt sind.

stehend am kabel wiederum für mich totaler murx.

1) sitzend in der maschine
2) liegend auf der flachbank mit geraden armen, würde mir den vorderen bereich dabei sparen ( mach ich aber nie, weil ich im team full rom bin)

jedem / jeder das seine / ihre.
Wie stellst du die Maschine denn ein? Wir haben jede Generation von Nautilus Pullover Geräten, sowie die HS Maschine, aber ich habe damit noch nie ein Gefühl bekommen... (außer im Schultergelenk *uglysmilie*)
Wenn ich die Wahl hätte, ganz klar Nautilus. Die zimmern richtig rein, wobei mir die Modelle mit dem Gewichtsstapel zu leicht sind.

Ansonsten Schultergelenk auf Höhe Drehachse, Rücken ans Polster, gut anschnallen und vor Allem den Stretch oben mitnehmen, dann ganz nach unten und unten halten ( bzw versuchen, noch weiter runterzukommen, auch, wenn man schon ganz unten ist).

Haben eben ein Screenshot aus einem Video von mir vom letzten Jahr ( US Urlaub. Cape Coral, Midcape Fitness) gefunden und fühe einen Screenshot bzgl meiner favorisierten Sitzöhe anbei.
naut.jpg
Ich hoffe, Du kannst da was erkennen.

Re: Pullover für rücken

Verfasst: 2. Jul 2023, 13:45
von Kraftmasse 3000
Gollimolli hat geschrieben: 1. Jul 2023, 17:27
Kraftmasse 3000 hat geschrieben: 1. Jul 2023, 12:39 ..., doch nicht die Aktivität der Brust, bei der ich mir auch eine direkte Beteiligung anatomisch nicht erklären kann (soweit mein Wissen reicht).
Ich versuchte es einmal so zu erklären:

Wird der Arm gehoben, wird der Brustmuskel gedehnt, da sich Ursprung und Ansatz voneinander entfernen.

Ansatz ist oben am Oberarmknochen,
Ursprung sind Schlüsselbein, Brustbein und Rippen 1-6.

Auch interessant dabei:
Der Ansatz ist um 180°gedreht, d.h er wird wieder ausgedrehr wenn man den Arm über den Kopf hebt. (ein Überdehnen des Brustmuskels wird dadurch verhindert)

Wenn die Arme nun vor den Oberkörper geführt werden (Ursprung und Ansatz nähern sich an) egal aus welcher gedehnten Position (überkopf, seitlich, cablecross von unten usw.)
Ist die Brust (zu mindest) beteiligt.

Ich schätze aber, dass gerade bei Überzügen die persönlichen biomechanischen Verhältnisse viel ausmachen können

Lg
Ich glaube ja noch immer, dass die Annäherung beim Überzug rein passiv in der Brust passiert.
Klar wird sie auf Länge gebracht und nähert sich dann wieder an, aber halt nur passiv.

Man sieht es auch dem Faserverlauf an, dass die Brust vor allem nach innen arbeiten will (Adduktion).


Weitere Widerworte sind jederzeit willkommen!

Re: Pullover für rücken

Verfasst: 2. Jul 2023, 14:03
von Gollimolli
Ich kann eigentlich nur sagen, dass ich, bei Bank ÜZ, definitiv meine Brust spühre. #05#
(Zugegebenermaßen aber bei +15wdh)
Auch ohne extra die Arme zusammen zu pressen. *professor*

Werde mal checken was die Speerwefer dazu so sagen :-)

Lg

Re: Pullover für rücken

Verfasst: 2. Jul 2023, 14:33
von 22Siebtel
runn12 hat geschrieben: 2. Jul 2023, 09:45
22Siebtel hat geschrieben: 1. Jul 2023, 17:41
runn12 hat geschrieben: 1. Jul 2023, 14:53 pullovers für den rücken sind super. mit kurzhanteln eine idee weniger als mit einer maschine, speziell im vorderen bereich.

schade, dass ich erst nach 20 jahren auf den trichter kam. ich merke nach jedem satz, wie meine flügel links und rechts aufgepumpt sind.

stehend am kabel wiederum für mich totaler murx.

1) sitzend in der maschine
2) liegend auf der flachbank mit geraden armen, würde mir den vorderen bereich dabei sparen ( mach ich aber nie, weil ich im team full rom bin)

jedem / jeder das seine / ihre.
Wie stellst du die Maschine denn ein? Wir haben jede Generation von Nautilus Pullover Geräten, sowie die HS Maschine, aber ich habe damit noch nie ein Gefühl bekommen... (außer im Schultergelenk *uglysmilie*)
Wenn ich die Wahl hätte, ganz klar Nautilus. Die zimmern richtig rein, wobei mir die Modelle mit dem Gewichtsstapel zu leicht sind.

Ansonsten Schultergelenk auf Höhe Drehachse, Rücken ans Polster, gut anschnallen und vor Allem den Stretch oben mitnehmen, dann ganz nach unten und unten halten ( bzw versuchen, noch weiter runterzukommen, auch, wenn man schon ganz unten ist).

Haben eben ein Screenshot aus einem Video von mir vom letzten Jahr ( US Urlaub. Cape Coral, Midcape Fitness) gefunden und fühe einen Screenshot bzgl meiner favorisierten Sitzöhe anbei.

naut.jpg

Ich hoffe, Du kannst da was erkennen.
Im Vergleich sieht es fast so aus, als würde ich zu tief sitzen. Ich probiere morgen mal aus, danke dir!

Re: Pullover für rücken

Verfasst: 2. Jul 2023, 15:30
von mrz
Ich habe den Thread angeklickt, weil ich mich beim Titel fragte "Was für Probleme hat er mit seinem Rücken und dem Kleidungsstück" und war neugierig. Alles klar.

Re: Pullover für rücken

Verfasst: 2. Jul 2023, 15:52
von runn12
denke ich jeden morgen, wenn ich verpeilt und im halbschlaf das unterforum aufmache.