Bei Rammstein ging bestimmt die eine oder andere Schweinerei ab und sicher war auch einiges grenzwertig. Das auf moralischer Ebene scheiße zu finden, ist das eine.

Aber jemanden öffentlich als Triebtäter zu brandmarken, sein Ansehen und seine Karriere zu zerstören ohne irgendeinen Beweis ist halt auch eine Schweinerei. Es kann, unabhängig von Lindemann, einfach nicht sein, dass man nur mit dem Finger auf jemanden zu zeigen braucht und sofort wird er durch alle Blätter der Republik getrieben. Die Unschuldsvermutung ist zu wichtig um sie gesellschaftlichen Umwälzungen zu opfern, so gerechtfertigt sie auch sein mögen.

Maxim hat geschrieben: 29. Aug 2023, 16:26 Bei Rammstein ging bestimmt die eine oder andere Schweinerei ab und sicher war auch einiges grenzwertig. Das auf moralischer Ebene scheiße zu finden, ist das eine.

Aber jemanden öffentlich als Triebtäter zu brandmarken, sein Ansehen und seine Karriere zu zerstören ohne irgendeinen Beweis ist halt auch eine Schweinerei. Es kann, unabhängig von Lindemann, einfach nicht sein, dass man nur mit dem Finger auf jemanden zu zeigen braucht und sofort wird er durch alle Blätter der Republik getrieben. Die Unschuldsvermutung ist zu wichtig um sie gesellschaftlichen Umwälzungen zu opfern, so gerechtfertigt sie auch sein mögen.

Es war ja nicht nur Finger zeigen. Einige haben unter Eid ausgesagt, was bei falschen Aussagen auch eine Straftat ist.

@Eric wo ziehst du da die Grenze? 17 ist ja per Definition noch minderjährig und man kann eben noch nicht alleine entscheiden, weshalb der Gesetzgeber Alkohol in diesem Alter auch verbietet.

Alkohol ist also mit 17 verboten. Soso

Was für Ansichten hier. Die armen Frauen sind also komplett unmündig

GoldenInside hat geschrieben: 29. Aug 2023, 16:30

Maxim hat geschrieben: 29. Aug 2023, 16:26 Bei Rammstein ging bestimmt die eine oder andere Schweinerei ab und sicher war auch einiges grenzwertig. Das auf moralischer Ebene scheiße zu finden, ist das eine.

Aber jemanden öffentlich als Triebtäter zu brandmarken, sein Ansehen und seine Karriere zu zerstören ohne irgendeinen Beweis ist halt auch eine Schweinerei. Es kann, unabhängig von Lindemann, einfach nicht sein, dass man nur mit dem Finger auf jemanden zu zeigen braucht und sofort wird er durch alle Blätter der Republik getrieben. Die Unschuldsvermutung ist zu wichtig um sie gesellschaftlichen Umwälzungen zu opfern, so gerechtfertigt sie auch sein mögen.

Es war ja nicht nur Finger zeigen. Einige haben unter Eid ausgesagt, was bei falschen Aussagen auch eine Straftat ist.

@Eric wo ziehst du da die Grenze? 17 ist ja per Definition noch minderjährig und man kann eben noch nicht alleine entscheiden, weshalb der Gesetzgeber Alkohol in diesem Alter auch verbietet.

Letzteres ist a) nicht richtig und b) reden wir hier über ein fiktives Beispiel. Was sich genau bei den Konzerten abgespielt haben soll, weiß ich auch nicht.


P.S warst du nicht letztens für eine Herabsetzung des Wahlalters auf 16 Jahre?

Eric hat geschrieben: 29. Aug 2023, 16:39

GoldenInside hat geschrieben: 29. Aug 2023, 16:30

Maxim hat geschrieben: 29. Aug 2023, 16:26 Bei Rammstein ging bestimmt die eine oder andere Schweinerei ab und sicher war auch einiges grenzwertig. Das auf moralischer Ebene scheiße zu finden, ist das eine.

Aber jemanden öffentlich als Triebtäter zu brandmarken, sein Ansehen und seine Karriere zu zerstören ohne irgendeinen Beweis ist halt auch eine Schweinerei. Es kann, unabhängig von Lindemann, einfach nicht sein, dass man nur mit dem Finger auf jemanden zu zeigen braucht und sofort wird er durch alle Blätter der Republik getrieben. Die Unschuldsvermutung ist zu wichtig um sie gesellschaftlichen Umwälzungen zu opfern, so gerechtfertigt sie auch sein mögen.

Es war ja nicht nur Finger zeigen. Einige haben unter Eid ausgesagt, was bei falschen Aussagen auch eine Straftat ist.

@Eric wo ziehst du da die Grenze? 17 ist ja per Definition noch minderjährig und man kann eben noch nicht alleine entscheiden, weshalb der Gesetzgeber Alkohol in diesem Alter auch verbietet.

Letzteres ist a) nicht richtig und b) reden wir hier über ein fiktives Beispiel. Was sich genau bei den Konzerten abgespielt haben soll, weiß ich auch nicht.


P.S warst du nicht letztens für eine Herabsetzung des Wahlalters auf 16 Jahre?

Alkohol = Schnaps

Ja, ich bin für eine Herabsetzung. Ich bin halt irritiert, dass die User, die 16/17jährigen quasi jede Vernunft absprechen (Wahlrecht, Aiwanger aktuell, etc.), beim Thema Rammstein auf einmal anderer Meinung sind. Zeugt irgendwie von Doppelmoral.

Eric hat geschrieben: 29. Aug 2023, 16:39

GoldenInside hat geschrieben: 29. Aug 2023, 16:30

Maxim hat geschrieben: 29. Aug 2023, 16:26 Bei Rammstein ging bestimmt die eine oder andere Schweinerei ab und sicher war auch einiges grenzwertig. Das auf moralischer Ebene scheiße zu finden, ist das eine.

Aber jemanden öffentlich als Triebtäter zu brandmarken, sein Ansehen und seine Karriere zu zerstören ohne irgendeinen Beweis ist halt auch eine Schweinerei. Es kann, unabhängig von Lindemann, einfach nicht sein, dass man nur mit dem Finger auf jemanden zu zeigen braucht und sofort wird er durch alle Blätter der Republik getrieben. Die Unschuldsvermutung ist zu wichtig um sie gesellschaftlichen Umwälzungen zu opfern, so gerechtfertigt sie auch sein mögen.

Es war ja nicht nur Finger zeigen. Einige haben unter Eid ausgesagt, was bei falschen Aussagen auch eine Straftat ist.

@Eric wo ziehst du da die Grenze? 17 ist ja per Definition noch minderjährig und man kann eben noch nicht alleine entscheiden, weshalb der Gesetzgeber Alkohol in diesem Alter auch verbietet.

Letzteres ist a) nicht richtig und b) reden wir hier über ein fiktives Beispiel. Was sich genau bei den Konzerten abgespielt haben soll, weiß ich auch nicht.


P.S warst du nicht letztens für eine Herabsetzung des Wahlalters auf 16 Jahre?

Aber nur für Männer dann, Frauen würden Gefahr laufen von Männern beeinflusst zu werden und dann eine Partei zu wählen die sie eigentlich gar nicht wählen möchten...
Finde es auch krass, was manche für ein Bild von Frauen haben, lustigerweise meistens die, die sich vermeintlich für Gleichberechtigung einsetzen kriegen es nichtmal auf die Reihe einer erwachsenen Frau zuzugestehen selber Entscheidungen über ihren Körper etc. treffen lassen zu können.

[smention u=209]GoldenInside[/smention] Bitte eine Quelle zu einer Minderjährigen die diese Vorwürfe gebracht hat.
Es gab zu keinem Zeitpunkt irgendwelche Beweise für diese Behauptungen und deswegen wurde das ganze auch nicht weiter verfolgt (in mittlerweile zwei Ländern).

Maxim hat geschrieben: 29. Aug 2023, 16:26 Bei Rammstein ging bestimmt die eine oder andere Schweinerei ab und sicher war auch einiges grenzwertig. Das auf moralischer Ebene scheiße zu finden, ist das eine.

Eben. Man kann auch davon ausgehen, dass Lindemann sicher genügend Damen auf nem Konzert finden wird, die freiwillig und begeistert alles mitmachen.

Maxim hat geschrieben: 29. Aug 2023, 16:26 Aber jemanden öffentlich als Triebtäter zu brandmarken, sein Ansehen und seine Karriere zu zerstören ohne irgendeinen Beweis ist halt auch eine Schweinerei. Es kann, unabhängig von Lindemann, einfach nicht sein, dass man nur mit dem Finger auf jemanden zu zeigen braucht und sofort wird er durch alle Blätter der Republik getrieben. Die Unschuldsvermutung ist zu wichtig um sie gesellschaftlichen Umwälzungen zu opfern, so gerechtfertigt sie auch sein mögen.

Das wird er nicht mehr los, wie ein Sportler, der mal nen Dopingtest hatte. Ab jetzt wird in jedem Artikel über Rammstein und/oder Lindemann, und mag er sonst noch so positiv sein, der Abschnitt über die Anschuldigungen und das die aus Mangel an Beweisen eingestellt wurden, drinstehen. Und das ist dann Qualitätsjournalismus.

Ich beziehe mich nur auf die Minderjährigen [mention]Karl_Lagerfeld[/mention].
Hier der Link zur 17jährigen, die unter Eid ausgesagt hat https://www.tagesschau.de/investigativ/ ... 0berichtet.

GoldenInside hat geschrieben: 29. Aug 2023, 16:42

Eric hat geschrieben: 29. Aug 2023, 16:39

GoldenInside hat geschrieben: 29. Aug 2023, 16:30

Es war ja nicht nur Finger zeigen. Einige haben unter Eid ausgesagt, was bei falschen Aussagen auch eine Straftat ist.

@Eric wo ziehst du da die Grenze? 17 ist ja per Definition noch minderjährig und man kann eben noch nicht alleine entscheiden, weshalb der Gesetzgeber Alkohol in diesem Alter auch verbietet.

Letzteres ist a) nicht richtig und b) reden wir hier über ein fiktives Beispiel. Was sich genau bei den Konzerten abgespielt haben soll, weiß ich auch nicht.


P.S warst du nicht letztens für eine Herabsetzung des Wahlalters auf 16 Jahre?

Alkohol = Schnaps

Ja, ich bin für eine Herabsetzung. Ich bin halt irritiert, dass die User, die 16/17jährigen quasi jede Vernunft absprechen (Wahlrecht, Aiwanger aktuell, etc.), beim Thema Rammstein auf einmal anderer Meinung sind. Zeugt irgendwie von Doppelmoral.

Läuft hier nicht gerade das Gleiche im Bezug auf Frauen?

Eric hat geschrieben: 29. Aug 2023, 16:45

GoldenInside hat geschrieben: 29. Aug 2023, 16:42

Eric hat geschrieben: 29. Aug 2023, 16:39

Letzteres ist a) nicht richtig und b) reden wir hier über ein fiktives Beispiel. Was sich genau bei den Konzerten abgespielt haben soll, weiß ich auch nicht.


P.S warst du nicht letztens für eine Herabsetzung des Wahlalters auf 16 Jahre?

Alkohol = Schnaps

Ja, ich bin für eine Herabsetzung. Ich bin halt irritiert, dass die User, die 16/17jährigen quasi jede Vernunft absprechen (Wahlrecht, Aiwanger aktuell, etc.), beim Thema Rammstein auf einmal anderer Meinung sind. Zeugt irgendwie von Doppelmoral.

Läuft hier nicht gerade das Gleiche im Bezug auf Frauen?

Ich fände es genauso schlimm, wenn Lindemann 17jährige Typen abgefüllt hätte.

GoldenInside hat geschrieben: 29. Aug 2023, 16:30 @Eric wo ziehst du da die Grenze? 17 ist ja per Definition noch minderjährig und man kann eben noch nicht alleine entscheiden, weshalb der Gesetzgeber Alkohol in diesem Alter auch verbietet.

Der Gesetzgeber zieht die Grenze bei 16 Jahren, sowohl bei Alkohol, als auch bei Geschlechtsverkehr

Edit:

GoldenInside hat geschrieben: 29. Aug 2023, 16:42 Alkohol = Schnaps

Andersrum wäre es korrekt, Schnaps=Alkohol, so leider falsch.

GoldenInside hat geschrieben: 29. Aug 2023, 16:44 Ich beziehe mich nur auf die Minderjährigen @Karl_Lagerfeld.
Hier der Link zur 17jährigen, die unter Eid ausgesagt hat https://www.tagesschau.de/investigativ/ ... 0berichtet.

Okay

Also ewig her, alleine mit zwei Stars ins abgelegene Landhaus fahren, in Till "verknall" gewesen, Alter gelogen, nicht nein gesagt.
Klassiker mal wieder, sorry.

Wo genau ist dann jetzt die Straftat bei dieser Sache?
Weil sie den Ausweis nicht kontrolliert haben?

GoldenInside hat geschrieben: 29. Aug 2023, 16:46

Eric hat geschrieben: 29. Aug 2023, 16:45

GoldenInside hat geschrieben: 29. Aug 2023, 16:42
Alkohol = Schnaps

Ja, ich bin für eine Herabsetzung. Ich bin halt irritiert, dass die User, die 16/17jährigen quasi jede Vernunft absprechen (Wahlrecht, Aiwanger aktuell, etc.), beim Thema Rammstein auf einmal anderer Meinung sind. Zeugt irgendwie von Doppelmoral.

Läuft hier nicht gerade das Gleiche im Bezug auf Frauen?

Ich fände es genauso schlimm, wenn Lindemann 17jährige Typen abgefüllt hätte.

Die auch niemand zum Trinken gezwungen hat.

Eric hat geschrieben: 29. Aug 2023, 16:09
Ich muss sagen, dass ich dein Frauenbild als äußerst befremdlich und reaktionär empfinde. Frauen als Wesen ohne eigenen Willen bzw nicht zu klaren Worten fähig darzustellen, ist nicht gerade das, was ich als Verfechter von Gleichberechtigung gutheißen kann.

Hä? Es ist nunmal Realität, dass Frauen teilweise nicht reagieren könne, obwohlsie wollen.

Mal ein Beispiel, wenn man danach googlet, findet man noch mehr.

https://www.watson.ch/schweiz/sex/27998 ... e-gelaehmt

Alternativ einfach mal mit Opfern von sexueller Belästigung sprechen.

Aber wurden vielleicht einfach alle falsch erzogen.

https://www.nordschleswiger.dk/de/daene ... uebergriff

https://www.bernerzeitung.ch/sie-wollte ... 7771276697

Ich musste irgendwie lachen. Warum die zwei Doofnasen nicht einfach vor seinem Auto weggehen *lul*

War wohl in München.

https://www.instagram.com/reel/CwhnlMWM ... M2ODFkZg==