Seite 1 von 3

Schmerz Ellenbeuge - Wo mögliche Fehlerquelle?

Verfasst: 13. Apr 2024, 00:22
von Beetlejuice
Hallo Leute!

Ich habe Schmerzen in der rechten Ellenbeuge, dort, wo die Sehne reingeht, und weiß nicht warum.

Trainiere aktuell im 2er-Split, OK/UK. Aufgrund gesundheitlicher Einschränkungen trainiere ich (vor allem im UK) etwas leichter, weswegen ich die Quelle der Schmerzen im OK-Plan vermute. Rep-Anzahl zwischen 8 und 12.

OK-Plan (trainiere zuhause)

Liegestütze an Dipbarren
2 Aufwärmsätze (reduzierte Wdh), 4 Arbeitssätze

Rudern sitzend am Seilzug bzw. aufrecht Langhantel im OG:
2 Aufwärmsätze, 4 Arbeitssätze

KH Military Press
2 Aufwärmsätze, 4 Arbeitssätze

Klimmzüge im UG
2 Aufwärmsätze am Seilzug, 4 Arbeitssätze an Klimmzugstange (ganz selten im neutralen Griff an Ringen, wenn ich bei der Freundin trainiere)

Trizepsstrecken am Seilzug
2 Aufwärmsätze, 4 Arbeitssätze

LH-Curls an der Sz-Stange
1 Aufwärmsatz, 3 Arbeitssätze

Was ich aktuell gegen die Schmerzen mache:
Gewicht in den Übungen mit Bizepsaktivität reduzieren.
Ellenbeuge kühlen und nach dem Training schonen.

Zuvor hatte ich Schmerzen im Ellenbogen, die durch Aufwärmsätze in den Klimmzügen verschwunden sind.

Gibt es unterstützende Übungen, mit denen ich die Muskulatur rund um die Ellenbeuge stärken und Schmerzen vorbeugen kann?
Kann der Fehler von den Curls mit der Sz-Stange kommen?

Danke für jeden Tipp und jede Idee!

Re: Schmerz Ellenbeuge - Wo mögliche Fehlerquelle?

Verfasst: 13. Apr 2024, 12:33
von H_D
google mal Tennis-/Golferellbogen

Re: Schmerz Ellenbeuge - Wo mögliche Fehlerquelle?

Verfasst: 13. Apr 2024, 12:53
von Homegym40
Wo genau sind die Schmerzen? Am besten mal ein Bild raus suchen und markieren

Re: Schmerz Ellenbeuge - Wo mögliche Fehlerquelle?

Verfasst: 13. Apr 2024, 16:05
von grepe
Beetlejuice hat geschrieben: 13. Apr 2024, 00:22
Zuvor hatte ich Schmerzen im Ellenbogen, die durch Aufwärmsätze in den Klimmzügen verschwunden sind.

Gibt es unterstützende Übungen, mit denen ich die Muskulatur rund um die Ellenbeuge stärken und Schmerzen vorbeugen kann?
Kann der Fehler von den Curls mit der Sz-Stange kommen?

Danke für jeden Tipp und jede Idee!
Typisch für Golfer-/Tennisarm. Hat mich auch ewig verfolgt. War für mich erst erledigt als ich Curls komplett rausgenommen habe und Klimmzüge zumindest für längere Zeit. Alles Dehnen, Physio und was es da alles gibt hat nichts gebracht.

Re: Schmerz Ellenbeuge - Wo mögliche Fehlerquelle?

Verfasst: 14. Apr 2024, 12:29
von H_D

Re: Schmerz Ellenbeuge - Wo mögliche Fehlerquelle?

Verfasst: 14. Apr 2024, 19:47
von Solon
Schau auch mal, was ich hier im Forum dazu geschrieben habe.

Ich gehe mittlerweile regelmäßig meine bekannte Stellen, d.h. die Sehnenansätze, mit der Massagepistole ab. Gehört für mich (43 Jahre) mittlerweile zur Pflege dazu.

Re: Schmerz Ellenbeuge - Wo mögliche Fehlerquelle?

Verfasst: 14. Apr 2024, 20:39
von Beetlejuice
Vielen Dank für eure bisherigen Antworten!

Hier im Dreieck ist der Schmerz:
https://img.youtube.com/vi/H36TMiCASew/0.jpg
(Unten Hand, oben Schulter; das ist nicht die Spitze des Ellenbogens, sondern die Ellenbeuge, also dort, wo der Arm beim Beugen zusammenknickt)

Vielleicht habe ich es mit Klimmzügen und Curls zu sehr übertrieben, sollte das Gewicht reduzieren und mich langsamer hocharbeiten.

Re: Schmerz Ellenbeuge - Wo mögliche Fehlerquelle?

Verfasst: 16. Apr 2024, 17:34
von Beetlejuice
H_D hat geschrieben: 13. Apr 2024, 12:33 google mal Tennis-/Golferellbogen
Trifft es leider beides nicht, meiner Einsicht nach.

Es tut dort weh, wo sich üblicherweise der Bizeps bei einer Ruptur verabschiedet und wieder angetackert werden muss.

Re: Schmerz Ellenbeuge - Wo mögliche Fehlerquelle?

Verfasst: 16. Apr 2024, 17:37
von Beetlejuice
Solon hat geschrieben: 14. Apr 2024, 19:47 Schau auch mal, was ich hier im Forum dazu geschrieben habe.

Ich gehe mittlerweile regelmäßig meine bekannte Stellen, d.h. die Sehnenansätze, mit der Massagepistole ab. Gehört für mich (43 Jahre) mittlerweile zur Pflege dazu.
Danke schön! Werde nochmal explizit dehnen, auch wenn ich immer dachte, volle ROM in allen Übungen reicht.

Ich achte jetzt auch darauf, dass ich beim Durchstrecken (z.B. bei Military Press) oder beim Hochziehen (Klimmzüge) nicht ganz so explosiv reingehe. Eventuell hilft das ein wenig.

Re: Schmerz Ellenbeuge - Wo mögliche Fehlerquelle?

Verfasst: 16. Apr 2024, 18:03
von Solon
Leider reicht das nicht immer. :-/

Aber der eigentliche Tipp ist: Physiotherapie zumindest mal aufsuchen und Dein Problem bequatschen.

Wenn ich jetzt entscheide, was ich tue, dann blicke ich auf mehr als zwei Jahrzehnte Sporterfahrung (Rugby + Schiri + Muskelaufbau - letzteres leider nicht konsequent) zurück, zum Teil begleitend mit Physiotherapie nach Verletzung und Physiotherapie nach akuter bzw. chronischer Entzündung an Sehnen. Will sagen, ich kenne meinen Körper mittlerweile sehr gut und entscheide selber, ab wann ich doch zum Arzt/zur Physio renne oder nicht.

In Deinem Fall könnte nur Dehnen nicht ausreichend sein. Ich habe mir meinen Ellenbogen vor ein paar Jahren mit Klimmzügen auch zermanscht. Das hat halt erst die Physio und ich dann später unter Anleitung von ihr wieder hinbekommen.

Re: Schmerz Ellenbeuge - Wo mögliche Fehlerquelle?

Verfasst: 16. Apr 2024, 18:10
von Netzokhul
Hatte das auch eine Weile.
Fühlte sich an als wäre die Sehne gereizt nachdem ich auf der Seite Blut gespendet habe wo ja an dieser Stelle die Nadel gesetzt wird.
Akut war der Schnerz vorallem beim Seitheben.

Welche Übungen betrifft es bei dir oder ist der Schmerz permanent?

Re: Schmerz Ellenbeuge - Wo mögliche Fehlerquelle?

Verfasst: 16. Apr 2024, 19:27
von Gräte
Beetlejuice hat geschrieben: 16. Apr 2024, 17:37
Solon hat geschrieben: 14. Apr 2024, 19:47 Schau auch mal, was ich hier im Forum dazu geschrieben habe.

Ich gehe mittlerweile regelmäßig meine bekannte Stellen, d.h. die Sehnenansätze, mit der Massagepistole ab. Gehört für mich (43 Jahre) mittlerweile zur Pflege dazu.
Danke schön! Werde nochmal explizit dehnen, auch wenn ich immer dachte, volle ROM in allen Übungen reicht.

Ich achte jetzt auch darauf, dass ich beim Durchstrecken (z.B. bei Military Press) oder beim Hochziehen (Klimmzüge) nicht ganz so explosiv reingehe. Eventuell hilft das ein wenig.
Naja, kommt auch darauf an wie Du die Übungen machst und was Du gewöhnt bist.
Gerade bei Klimmzügen werden die Sehnen wegen des bewegten Gewichts stark belastet, v.a. wenn man die Ellbogen weit vom Körper weg hat und die Hebel gross sind und/oder sehr aus den Armen und mit Umkehrschwung zieht. z.B.

Was in jedem Fall hilft, die Ellbogen regelmässig und oft mit niedriger Intensität und ohne gross Trainingswiderstand zu bewegen, Blut reinpumpen und dadurch sensibler zu werden, um dadurch zu lernen Überlastungen und adäquate Belastungen zu unterscheiden.

Man kann auch die Ellbogen durchstrecken und explosiv trainieren. Aber wenn das regelmässig und insgesamt zu viel über der Belastungsgrenze ist,tut es halt irgendwann weh.

Re: Schmerz Ellenbeuge - Wo mögliche Fehlerquelle?

Verfasst: 16. Apr 2024, 21:08
von H_D
Gräte hat geschrieben: 16. Apr 2024, 19:27
Beetlejuice hat geschrieben: 16. Apr 2024, 17:37
Solon hat geschrieben: 14. Apr 2024, 19:47 Schau auch mal, was ich hier im Forum dazu geschrieben habe.

Ich gehe mittlerweile regelmäßig meine bekannte Stellen, d.h. die Sehnenansätze, mit der Massagepistole ab. Gehört für mich (43 Jahre) mittlerweile zur Pflege dazu.
Danke schön! Werde nochmal explizit dehnen, auch wenn ich immer dachte, volle ROM in allen Übungen reicht.

Ich achte jetzt auch darauf, dass ich beim Durchstrecken (z.B. bei Military Press) oder beim Hochziehen (Klimmzüge) nicht ganz so explosiv reingehe. Eventuell hilft das ein wenig.
Naja, kommt auch darauf an wie Du die Übungen machst und was Du gewöhnt bist.
Gerade bei Klimmzügen werden die Sehnen wegen des bewegten Gewichts stark belastet, v.a. wenn man die Ellbogen weit vom Körper weg hat und die Hebel gross sind und/oder sehr aus den Armen und mit Umkehrschwung zieht. z.B.

Was in jedem Fall hilft, die Ellbogen regelmässig und oft mit niedriger Intensität und ohne gross Trainingswiderstand zu bewegen, Blut reinpumpen und dadurch sensibler zu werden, um dadurch zu lernen Überlastungen und adäquate Belastungen zu unterscheiden.

Man kann auch die Ellbogen durchstrecken und explosiv trainieren. Aber wenn das regelmässig und insgesamt zu viel über der Belastungsgrenze ist,tut es halt irgendwann weh.
Genau das nicht wenn es um das Stärken der Sehnen geht

Re: Schmerz Ellenbeuge - Wo mögliche Fehlerquelle?

Verfasst: 17. Apr 2024, 08:01
von Beetlejuice
Netzokhul hat geschrieben: 16. Apr 2024, 18:10 Hatte das auch eine Weile.
Fühlte sich an als wäre die Sehne gereizt nachdem ich auf der Seite Blut gespendet habe wo ja an dieser Stelle die Nadel gesetzt wird.
Akut war der Schmerz vorallem beim Seitheben.

Welche Übungen betrifft es bei dir oder ist der Schmerz permanent?
Ja, genau dort, wo man z.B. beim Blutspenden die Nadel gesetzt bekommt (nur zur Info, falls sich jemand fragt: habe in der letzten Zeit nicht gespendet und hatte keine Laboruntersuchungen).


Aktuell sind Klimmzüge im Untergriff durch Latzug eng im Untergriff (Kabelzug) ersetzt.
Rudern aufrecht mit Langhantel im Obergriff ist jetzt Rudern stehend am Kabelzug (kurze Bar, OBERGRIFF, Zug unter die Brust, Körper gerade, aber nach hinten lehnend).

Schmerzen sind deutlich reduziert bzw. ganz weg. Vielleicht leichter Druck beim Rudern.

ABER:

Curls an der Sz-Stange (inzwischen seit vier Trainingseinheiten mit reduziertem Gewicht) und es geht wieder los. In den ersten Reps noch deutlich, dann wird es weniger. Zumindest die Schmerzen im Laufe des Alltags sind weg. Höchstens ein wenig Muskelkater.

Werde beobachten und ggf. auch die Curls am Kabelzug trainieren, wenn es nicht besser wird.

Re: Schmerz Ellenbeuge - Wo mögliche Fehlerquelle?

Verfasst: 17. Apr 2024, 08:43
von GastXY
H_D hat geschrieben: 16. Apr 2024, 21:08
Gräte hat geschrieben: 16. Apr 2024, 19:27
Beetlejuice hat geschrieben: 16. Apr 2024, 17:37
Danke schön! Werde nochmal explizit dehnen, auch wenn ich immer dachte, volle ROM in allen Übungen reicht.

Ich achte jetzt auch darauf, dass ich beim Durchstrecken (z.B. bei Military Press) oder beim Hochziehen (Klimmzüge) nicht ganz so explosiv reingehe. Eventuell hilft das ein wenig.
Naja, kommt auch darauf an wie Du die Übungen machst und was Du gewöhnt bist.
Gerade bei Klimmzügen werden die Sehnen wegen des bewegten Gewichts stark belastet, v.a. wenn man die Ellbogen weit vom Körper weg hat und die Hebel gross sind und/oder sehr aus den Armen und mit Umkehrschwung zieht. z.B.

Was in jedem Fall hilft, die Ellbogen regelmässig und oft mit niedriger Intensität und ohne gross Trainingswiderstand zu bewegen, Blut reinpumpen und dadurch sensibler zu werden, um dadurch zu lernen Überlastungen und adäquate Belastungen zu unterscheiden.

Man kann auch die Ellbogen durchstrecken und explosiv trainieren. Aber wenn das regelmässig und insgesamt zu viel über der Belastungsgrenze ist,tut es halt irgendwann weh.
Genau das nicht wenn es um das Stärken der Sehnen geht
Jepp, mein Golferarm vor 3 Jahren ist auch erst richtig wieder weg gegangen, als ich ihn mit richtigem Gewicht belastet habe (nicht in der akuten Phase).
Ich finde super slow reps und isometrisches Halten helfen gut, weiß gar nicht mehr, ob das von dir oder von labil war?