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Fragen zu Vogelmann Pläne

Verfasst: 17. Okt 2023, 10:03
von coisarica
Hallo,

habe mir mal die Vogelmann-Pläne etwas genauer angesehen.
Was Frequenz und Volumen betrifft, scheinen die ja unglaublich effizient zu sein. Der GK-Plan zb. mit 2 TE pro Woche zu je 7 Sätzen.
Schon klar, dass da noch Aufwärmsätze dazu kommen, aber das ist doch ein Stück weit weg von dem was man so landläufig empfiehlt.

Ich mache aktuell einen 2er Split (3-4/Woche) nach DZA mit eher geringen Fortschritten (sowohl opt. als auch kraftmäßig) und bekomme dabei zunehmend Probleme mit Gelenke und Sehnen. Da die sonstigen Faktoren im grünen Bereich liegen (Schlaf, Ernährung, Technik, ...) könnte es evtl. am Volumen liegen #05#

Wer hat hier nach einem Vogelmann-Plan (bevorzugt GK --> https://lifters-lounge.com/viewtopic.php?p=14502#p14502) trainiert und würde die uneingeschränkt weiterempfehlen?

Re: Fragen zu Vogelmann Pläne

Verfasst: 17. Okt 2023, 10:30
von Harun
Trainiere derzeit nach dem 2er GK von Nick, der dem von Vogelmann sehr ähnlich ist.
Als Anfänger bin ich sicherlich kein Maßstab, kann jedoch sagen, dass mir der Plan gut gefällt und ich mit meiner Entwicklung zufrieden bin.
Die zwei Sätze bei Vogelmann wären mir zu wenig.

Im Thread zu Nicks Plänen https://lifters-lounge.com/viewtopic.php?t=435 gibts auch ein FAQ in welchem er genauer auf die Thematik 2er GK eingeht.

Re: Fragen zu Vogelmann Pläne

Verfasst: 17. Okt 2023, 11:19
von Ebiator
Harun hat geschrieben: 17. Okt 2023, 10:30 Trainiere derzeit nach dem 2er GK von Nick, der dem von Vogelmann sehr ähnlich ist.
Das könnte daran liegen, dass Nick Vogelmann ist. :guenni:

Re: Fragen zu Vogelmann Pläne

Verfasst: 17. Okt 2023, 11:22
von Harun
Ebiator hat geschrieben: 17. Okt 2023, 11:19
Harun hat geschrieben: 17. Okt 2023, 10:30 Trainiere derzeit nach dem 2er GK von Nick, der dem von Vogelmann sehr ähnlich ist.
Das könnte daran liegen, dass Nick Vogelmann ist. :guenni:
Gut zu wissen :-)
War nie wirklich auf TA unterwegs und hatte das aufgrund der verschiedenen Threads nie in Frage gestellt.

Re: Fragen zu Vogelmann Pläne

Verfasst: 17. Okt 2023, 15:22
von Cool42
Wenn Du Probleme mit Gelenken und Sehnen bekommst, dann könnte es auch an der Ausführung liegen und/oder man schiebt mal eine Pause ein, damit der Bewegungsapparat hinterherkommt.

Re: Fragen zu Vogelmann Pläne

Verfasst: 20. Okt 2023, 14:26
von Moseltaler
Als Ü40 würde ich keine der Übungen im verlinkten Plan mit vier Wdh machen … wenn ich schon z.B. LH-Rudern mit vier Wdh lese, bekomme ich Brechreiz.

Re: Fragen zu Vogelmann Pläne

Verfasst: 20. Okt 2023, 14:28
von Ebiator
Moseltaler hat geschrieben: 20. Okt 2023, 14:26 Als Ü40 würde ich keine der Übungen im verlinkten Plan mit vier Wdh machen … wenn ich schon z.B. LH-Rudern mit vier Wdh lese, bekomme ich Brechreiz.
Ich eher Rückenschmerzen

Re: Fragen zu Vogelmann Pläne

Verfasst: 14. Nov 2023, 07:17
von knappheit
Moseltaler hat geschrieben: 20. Okt 2023, 14:26 Als Ü40 würde ich keine der Übungen im verlinkten Plan mit vier Wdh machen … wenn ich schon z.B. LH-Rudern mit vier Wdh lese, bekomme ich Brechreiz.
Gibt es irgendwo sinnvolle Ü40 Trainingspläne?

Re: Fragen zu Vogelmann Pläne

Verfasst: 14. Nov 2023, 08:13
von Moseltaler
knappheit hat geschrieben: 14. Nov 2023, 07:17
Moseltaler hat geschrieben: 20. Okt 2023, 14:26 Als Ü40 würde ich keine der Übungen im verlinkten Plan mit vier Wdh machen … wenn ich schon z.B. LH-Rudern mit vier Wdh lese, bekomme ich Brechreiz.
Gibt es irgendwo sinnvolle Ü40 Trainingspläne?
Der Plan sollte an die persönlichen Gegebenheiten angepasst sein ... da wird es eher schwierig mit vorgefertigten Plänen.

Re: Fragen zu Vogelmann Pläne

Verfasst: 14. Nov 2023, 10:30
von Maxim
Moseltaler hat geschrieben: 20. Okt 2023, 14:26 Als Ü40 würde ich keine der Übungen im verlinkten Plan mit vier Wdh machen … wenn ich schon z.B. LH-Rudern mit vier Wdh lese, bekomme ich Brechreiz.
Baut man echt so krass ab mit über 40 im Vergleich zu den 30ern, dass man nicht mehr im niedrigen Wiederholungsbereich trainieren sollte? Klar, LH-Rudern ist selbsterklärend, aber Beugen, Bank, Überkopf etc.?

Werde 37 und kann (will lol) mir das noch so gar nicht vorstellen.

Oder ist es einfach so, dass man ab einem gewissen Alter mit z.B. 8+ Wiederholungen einfach eine bessere Kosten-Nutzen-Rechnung hat?

Re: Fragen zu Vogelmann Pläne

Verfasst: 14. Nov 2023, 11:23
von Langhantel
Maxim hat geschrieben: 14. Nov 2023, 10:30
Moseltaler hat geschrieben: 20. Okt 2023, 14:26 Als Ü40 würde ich keine der Übungen im verlinkten Plan mit vier Wdh machen … wenn ich schon z.B. LH-Rudern mit vier Wdh lese, bekomme ich Brechreiz.
Baut man echt so krass ab mit über 40 im Vergleich zu den 30ern, dass man nicht mehr im niedrigen Wiederholungsbereich trainieren sollte? Klar, LH-Rudern ist selbsterklärend, aber Beugen, Bank, Überkopf etc.?

Werde 37 und kann (will lol) mir das noch so gar nicht vorstellen.

Oder ist es einfach so, dass man ab einem gewissen Alter mit z.B. 8+ Wiederholungen einfach eine bessere Kosten-Nutzen-Rechnung hat?
Könnte man so verallgemeinert im groben sagen, ja.

Kommt auch immer drauf an wie dein Körper Verletzungen wegsteckt aber bis 42-43 kann man einigermassen ballern, danach würde ich keine singles mehr machen. Trainere in den Grundübungen max 1 Satz mit 6 WH, die anderen eher mit mehr Wiederholungen. Man muss sich halt extrem aufwärmen, da man sich sonst sehr schnell was "abholt" im Training und das einen wieder lange zurück wirft.

Also genieß deine letzten "guten" Jahre...

Re: Fragen zu Vogelmann Pläne

Verfasst: 14. Nov 2023, 16:40
von Alt, aber weise?
Maxim hat geschrieben: 14. Nov 2023, 10:30
Moseltaler hat geschrieben: 20. Okt 2023, 14:26 Als Ü40 würde ich keine der Übungen im verlinkten Plan mit vier Wdh machen … wenn ich schon z.B. LH-Rudern mit vier Wdh lese, bekomme ich Brechreiz.
Baut man echt so krass ab mit über 40 im Vergleich zu den 30ern, dass man nicht mehr im niedrigen Wiederholungsbereich trainieren sollte? Klar, LH-Rudern ist selbsterklärend, aber Beugen, Bank, Überkopf etc.?

Werde 37 und kann (will lol) mir das noch so gar nicht vorstellen.

Oder ist es einfach so, dass man ab einem gewissen Alter mit z.B. 8+ Wiederholungen einfach eine bessere Kosten-Nutzen-Rechnung hat?
Das wird man sicher kaum verallgemeinern können. Manche werden verletzungsanfällig, andere nicht. Ich kann mich nicht erinnern, mich je beim Training verletzt zu haben (mit 52). Aber klar ist das Potenzial mit 52 geringer als mit 30, das ist aber eher ein schleichender Prozess und kein Einbruch. Noch schaffe ich das gleiche wie früher, was aber natürlich daran liegen wird, dass ich damals mein Potenzial nicht ausgenutzt habe... leider...