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Isolationsübungen vor komplexen Übungen?

Verfasst: 27. Jul 2023, 16:58
von barbell0123
Hallo,
letzte TE habe ich Beinstrecker und Beuger mit der Maschine vor den Kniebeugen gemacht.
Mir ist aufgefallen, dass ich deutlich mehr Gewicht bewältigen konnte.
Normalerweise mache ich immer zuerst die komplexen Übungen, nur letzte TE war das anders.

Jetzt wollte ich mal eure Meinung dazu wissen.
Könnt ihr diese Erfahrung auch bestätigen, dass ihr in der 2. oder 3. Übung stärker seid?
Macht ihr das so, dass ihr Isolationsübungen vor den komplexen Übungen macht?

Re: Isolationsübungen vor komplexen Übungen?

Verfasst: 27. Jul 2023, 20:46
von Alt, aber weise?
Zumindest habe ich bereits öfter gelesen, dass die Beuger-Iso vor den Kniebeugen Sinn machen kann. Bezüglich des Beinstreckers habe ich das noch nie gehört.

Re: Isolationsübungen vor komplexen Übungen?

Verfasst: 27. Jul 2023, 20:47
von grepe
Machst Du Dich sonst warm vor den Komplexübungen? Wenn nein, könnten die Isos eine Art Warmup-Funktion haben für Dich.

Re: Isolationsübungen vor komplexen Übungen?

Verfasst: 27. Jul 2023, 21:24
von Matze
Beinbeuger geht vorm Beugen, aber Beinstrecker sollte dich (im Verlgeich zu Beugen ohne Beinstrecker vorher bei ansonsten adäquater Erwärmung) schon Leistung kosten, wenn er wirklich bis zum Muskelversagen ausgeführt wird.

Re: Isolationsübungen vor komplexen Übungen?

Verfasst: 27. Jul 2023, 21:24
von Moseltaler
barbell0123 hat geschrieben: 27. Jul 2023, 16:58 Könnt ihr diese Erfahrung auch bestätigen, dass ihr in der 2. oder 3. Übung stärker seid?
Macht ihr das so, dass ihr Isolationsübungen vor den komplexen Übungen macht?
Ja

Re: Isolationsübungen vor komplexen Übungen?

Verfasst: 27. Jul 2023, 23:22
von barbell0123
Matze hat geschrieben: 27. Jul 2023, 21:24 Beinbeuger geht vorm Beugen, aber Beinstrecker sollte dich (im Verlgeich zu Beugen ohne Beinstrecker vorher bei ansonsten adäquater Erwärmung) schon Leistung kosten, wenn er wirklich bis zum Muskelversagen ausgeführt wird.
Warum geht der Beinbeuger vor dem Beugen? Das kostet doch, wie der Beinstrecker auch Leistung.

Re: Isolationsübungen vor komplexen Übungen?

Verfasst: 28. Jul 2023, 08:46
von Hydrogencarbonat
barbell0123 hat geschrieben: 27. Jul 2023, 23:22
Matze hat geschrieben: 27. Jul 2023, 21:24 Beinbeuger geht vorm Beugen, aber Beinstrecker sollte dich (im Verlgeich zu Beugen ohne Beinstrecker vorher bei ansonsten adäquater Erwärmung) schon Leistung kosten, wenn er wirklich bis zum Muskelversagen ausgeführt wird.
Warum geht der Beinbeuger vor dem Beugen? Das kostet doch, wie der Beinstrecker auch Leistung.
Weil der Beuger bei Squats kaum aktiv ist, der Strecker aber schon.

Re: Isolationsübungen vor komplexen Übungen?

Verfasst: 28. Jul 2023, 08:59
von Ebiator
Hydrogencarbonat hat geschrieben: 28. Jul 2023, 08:46
barbell0123 hat geschrieben: 27. Jul 2023, 23:22
Matze hat geschrieben: 27. Jul 2023, 21:24 Beinbeuger geht vorm Beugen, aber Beinstrecker sollte dich (im Verlgeich zu Beugen ohne Beinstrecker vorher bei ansonsten adäquater Erwärmung) schon Leistung kosten, wenn er wirklich bis zum Muskelversagen ausgeführt wird.
Warum geht der Beinbeuger vor dem Beugen? Das kostet doch, wie der Beinstrecker auch Leistung.
Weil der Beuger bei Squats kaum aktiv ist, der Strecker aber schon.
Kommt zwar bisschen darauf an ob man Low- oder Highbar beugt aber zumindest ist der Beuger eigentlich nie der limitierende Faktor beim Beugen, also ja. Zusätzlich erwärmt man durch den Beincurls vor dem Beuger schon mal die Knie und wird geschmeidiger und ein aufgepunpter Beuger dient auch ein wenig wie ein Kissen und kann bei starker Ausprägung aufgepumpt sogar die ROM verkürzen.

Re: Isolationsübungen vor komplexen Übungen?

Verfasst: 28. Jul 2023, 09:20
von Robstar922
barbell0123 hat geschrieben: 27. Jul 2023, 16:58
Jetzt wollte ich mal eure Meinung dazu wissen.
Könnt ihr diese Erfahrung auch bestätigen, dass ihr in der 2. oder 3. Übung stärker seid?
Macht ihr das so, dass ihr Isolationsübungen vor den komplexen Übungen macht?
Bei mir ist es so, wenn ich zuerst Beinstrecker mache bin ich bei der Kniebeuge/Beinpresse zwar schwächer aber unwesentlich(Beispiel: Statt 150kg dann halt 140kg oder so).
Mache ich die Presse/Kniebeuge zuerst, schaffe ich zwar mehr Gewicht bei dieser Übung, bin bei dem Beinstrecker aber erheblich schwächer.

Mache deshalb eigentlich immer die Iso-Übungen zuerst. Eigentlich bei fast jedem Muskel immer.
Bin durchs Training einfach insgesamt performanter

Re: Isolationsübungen vor komplexen Übungen?

Verfasst: 28. Jul 2023, 09:21
von Ebiator
Robstar922 hat geschrieben: 28. Jul 2023, 09:20 Bei mir ist es so, wenn ich zuerst Beinstrecker mache bin ich bei der Kniebeuge/Beinpresse zwar schwächer aber unwesentlich(Beispiel: Statt 150kg dann halt 140kg oder so).
10 Kg Unterschied ist aber alles andere als unwesentlich :D

Re: Isolationsübungen vor komplexen Übungen?

Verfasst: 28. Jul 2023, 09:41
von Waldo
Ich warte noch auf die Grundsatzdiskussionen zur Vorermüdung pepcorn
Oder im Science Thread bereits abgehandelt?

Re: Isolationsübungen vor komplexen Übungen?

Verfasst: 28. Jul 2023, 09:49
von Robstar922
Ebiator hat geschrieben: 28. Jul 2023, 09:21
Robstar922 hat geschrieben: 28. Jul 2023, 09:20 Bei mir ist es so, wenn ich zuerst Beinstrecker mache bin ich bei der Kniebeuge/Beinpresse zwar schwächer aber unwesentlich(Beispiel: Statt 150kg dann halt 140kg oder so).
10 Kg Unterschied ist aber alles andere als unwesentlich :D
Ja stimmt schon.

Hätte vielleicht sagen sollen, dass der Prozentuale Unterschied anders ausfällt.
Kann jetzt aber nicht sagen ob es tatsächlich am Muskel liegt oder einfach eine Kopf/Aufwärmungssache ist.

Re: Isolationsübungen vor komplexen Übungen?

Verfasst: 28. Jul 2023, 10:10
von Billybob255
ich gehe mal davon aus das wir hier über Bodybuilding reden und somit geht um es den Reiz auf den Muskel und nicht das bewegte Gewicht.
Ich persönlich hab sehr gute Erfahrungen damit gemacht jede Beineinheit so zu starten:

1) Adduktoren
2) Beuger liegend
3) Beuger sitzend
... danach die schweren Compound Übungen.

Muskelgefühl besser, Beine und Gelenke ordentlich warm, Leistung auch gut. Wenn du dich im gleichen Setting steigern kannst macht es keinen Unterschied.

Re: Isolationsübungen vor komplexen Übungen?

Verfasst: 28. Jul 2023, 10:49
von Kraftmasse 3000
Die Beuger sind bei Kniebeugen wirklich nicht nennenswert aktiv. Würde ja auch schlecht gehen, wenn die Beinbeuger und die Beinstrecker gleichzeitig heftig kontrahieren.
Nur Kniebeuge als einzige Übung für die Beine hat noch nie funktioniert, weil man einfach keine Beuger davon kriegt. Arsch zwar schon, aber keine Beuger.


Zum Thema:
Also Trizeps vor Brust oder Bizeps vor Rücken kommt bei mir nicht in die Tüte.

Re: Isolationsübungen vor komplexen Übungen?

Verfasst: 28. Jul 2023, 10:56
von Billybob255
aber 2 Sätze hintere Schulter bevor man mit Brust startet ist auch nicht schlecht, damit ebenfalls gute Erfahrungen gemacht.