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Re: Ukraine Konflikt

Verfasst: 21. Nov 2025, 11:03
von BREITLING
:fry:

Re: Ukraine Konflikt

Verfasst: 21. Nov 2025, 11:11
von Certa
Ganz normaler Tag in Russland

Re: Ukraine Konflikt

Verfasst: 21. Nov 2025, 11:25
von Sarvadon
Laut dem Plan soll die Ukraine ihre Armee halbieren, das ist doch völlig utopisch dass die Ukraine das mitmacht, angesichts der Bedrohungslage wäre es auch absurd dem zuzustimmen.

Re: Ukraine Konflikt

Verfasst: 21. Nov 2025, 14:42
von StrikeP
Eine Frage an die Experten auf dem Gebiet.
Was wäre denn die richtige Reaktion des Westens auf den Überfall vor fast 4 Jahren gewesen, um den Krieg rasch zu beenden?
Diplomatie? Kompromisse aushandeln, mit denen alle hätten leben können? Oder ist das Kind schon vor langer Zeit in den Brunnen gefallen und es war unausweichlich?

Re: Ukraine Konflikt

Verfasst: 21. Nov 2025, 15:00
von H_B
Sarvadon hat geschrieben: 21. Nov 2025, 11:25 Laut dem Plan soll die Ukraine ihre Armee halbieren, das ist doch völlig utopisch dass die Ukraine das mitmacht, angesichts der Bedrohungslage wäre es auch absurd dem zuzustimmen.
Dem zuzustimmen und es dann auch wirklich zu machen, sind zwei paar Schuhe. Russland unterschreibt ja auch, die Ukraine nicht mehr anzugreifen bzw angreifen zu wollen.

Re: Ukraine Konflikt

Verfasst: 21. Nov 2025, 15:26
von martin1986
Ich hatte etwas gelesen von einer Reduktion auf 600.000 Mann. Eine super ausgebildete, modern hochgerüstete Armee mit 600.000 Berufssoldaten wäre immer noch recht schlagfähig, denke ich?
Gerne korrigieren.

Re: Ukraine Konflikt

Verfasst: 21. Nov 2025, 15:32
von Linksanwalt
StrikeP hat geschrieben: 21. Nov 2025, 14:42 Eine Frage an die Experten auf dem Gebiet.
Was wäre denn die richtige Reaktion des Westens auf den Überfall vor fast 4 Jahren gewesen, um den Krieg rasch zu beenden?
Diplomatie? Kompromisse aushandeln, mit denen alle hätten leben können? Oder ist das Kind schon vor langer Zeit in den Brunnen gefallen und es war unausweichlich?
Was bringt es uns oder der Ukraine jetzt, sich in einem solchen "Was wäre wenn"-Gedankenspiel zu verlieren?

Aus meiner Sicht hätte man die Schleusen der Waffenlieferungen zur Verteidigung komplett öffnen sollen zum Zeitpunkt des ersten russischen Stiefels auf ukrainischem Staatsgebiet anstatt die zurückhaltende, tröpchenweise Lieferung wie damals.

Re: Ukraine Konflikt

Verfasst: 21. Nov 2025, 15:39
von StrikeP
Linksanwalt hat geschrieben: 21. Nov 2025, 15:32
StrikeP hat geschrieben: 21. Nov 2025, 14:42 Eine Frage an die Experten auf dem Gebiet.
Was wäre denn die richtige Reaktion des Westens auf den Überfall vor fast 4 Jahren gewesen, um den Krieg rasch zu beenden?
Diplomatie? Kompromisse aushandeln, mit denen alle hätten leben können? Oder ist das Kind schon vor langer Zeit in den Brunnen gefallen und es war unausweichlich?
Was bringt es uns oder der Ukraine jetzt, sich in einem solchen "Was wäre wenn"-Gedankenspiel zu verlieren?

Aus meiner Sicht hätte man die Schleusen der Waffenlieferungen zur Verteidigung komplett öffnen sollen zum Zeitpunkt des ersten russischen Stiefels auf ukrainischem Staatsgebiet anstatt die zurückhaltende, tröpchenweise Lieferung wie damals.
Wir hatten das Thema heute auf Arbeit. Es gab viel Gemecker und Kritik in alle Richtungen aber eine Lösung hatte niemand parat.

Re: Ukraine Konflikt

Verfasst: 21. Nov 2025, 16:49
von Matt-Eagle
Ein Friedensplan bei den Europa/Deutschland die Zeche zahlt und die USA sich schön ausbezahlen lassen. Irgendwie nichts neues

Re: Ukraine Konflikt

Verfasst: 21. Nov 2025, 20:18
von stabil
Trump stellt Zelensky ein Ultimatum: bis zum 27.11 akzeptieren oder es gibt keinerlei Hilfe mehr.


Re: Ukraine Konflikt

Verfasst: 21. Nov 2025, 20:45
von Robin
Trump halt doch von Putin installiert

Re: Ukraine Konflikt

Verfasst: 21. Nov 2025, 22:07
von stabil
übrigens hat Trump bei den ach so harten Sanktionen gegen Lukoil und Rosneft wieder den TACO gemacht, heute am 21.11 war die Deadline. Wurde verschoben auf 13.12. :clown:

Re: Ukraine Konflikt

Verfasst: 21. Nov 2025, 22:23
von Linksanwalt
Was die Ukraine angeht ist Trump einfach 'n Huso, sorry aber is einfach so.
Russland gut am strugglen hinsichtlich Wirtschaft und Rohstoffexporte und der alte Knacker hat wieder nichts besseres zu tun als Putin in Arsch zu kriechen.

Was hat er denn eigentlich von der Scheisse? Ich bin grade echt richtig sauer.
Als 9/11 passierte, stand man bedingungslos an der Seite Amerikas. Unsere europäischen Soldaten sind da unten im Dreck verreckt in einem amerikanischen Krieg und so wirds einem 25 Jahre später gedankt. Absolute Witzfigur.

Re: Ukraine Konflikt

Verfasst: 21. Nov 2025, 22:37
von martin1986
Linksanwalt hat geschrieben: 21. Nov 2025, 22:23 Was die Ukraine angeht ist Trump einfach 'n Huso, sorry aber is einfach so.
Russland gut am strugglen hinsichtlich Wirtschaft und Rohstoffexporte und der alte Knacker hat wieder nichts besseres zu tun als Putin in Arsch zu kriechen.

Was hat er denn eigentlich von der Scheisse? Ich bin grade echt richtig sauer.
Als 9/11 passierte, stand man bedingungslos an der Seite Amerikas. Unsere europäischen Soldaten sind da unten im Dreck verreckt in einem amerikanischen Krieg und so wirds einem 25 Jahre später gedankt. Absolute Witzfigur.
100% Zustimmung.

Auch wenn ich davon ausgehe, dass Werte wie Loyalität und Dankbarkeit Trump nicht jucken, frage ich mich dennoch, ob ein starkes, sicheres Europa für die USA nicht auch strategisch der sehr viel wertvollere Verbündete wären als Russland. Aber vermutlich geht’s da auch eher um Projekte der Familie Trump als um die USA.

Re: Ukraine Konflikt

Verfasst: 21. Nov 2025, 22:46
von St0ckf15h
martin1986 hat geschrieben: 21. Nov 2025, 22:37
Linksanwalt hat geschrieben: 21. Nov 2025, 22:23 Was die Ukraine angeht ist Trump einfach 'n Huso, sorry aber is einfach so.
Russland gut am strugglen hinsichtlich Wirtschaft und Rohstoffexporte und der alte Knacker hat wieder nichts besseres zu tun als Putin in Arsch zu kriechen.

Was hat er denn eigentlich von der Scheisse? Ich bin grade echt richtig sauer.
Als 9/11 passierte, stand man bedingungslos an der Seite Amerikas. Unsere europäischen Soldaten sind da unten im Dreck verreckt in einem amerikanischen Krieg und so wirds einem 25 Jahre später gedankt. Absolute Witzfigur.
100% Zustimmung.

Auch wenn ich davon ausgehe, dass Werte wie Loyalität und Dankbarkeit Trump nicht jucken, frage ich mich dennoch, ob ein starkes, sicheres Europa für die USA nicht auch strategisch der sehr viel wertvollere Verbündete wären als Russland. Aber vermutlich geht’s da auch eher um Projekte der Familie Trump als um die USA.
Wahrscheinlich ist Trump das Zurückhalten Russlands wichtiger als die Unterstützung gegen China

Wenn ich ihm die Umstände in vergangenen Kriegen ansehe ist das nicht mal weit gedacht, aber da wollten wir halt auch nicht hineingezogen werden.

Find es dennoch für den Arsch im Anbetracht der Tatsachen, aber kann ihn verstehen. Gegen ein gerüstetes Amerika wird China auch 10 Jahre noch nicht ankommen