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Re: Kurze Frage, schnelle Antwort

Verfasst: 7. Sep 2023, 15:27
von Moseltaler
Robstar922 hat geschrieben: 7. Sep 2023, 15:14 Wo ist der Unterschied zwischen Butterfly mit gestreckten und angewinkelten Armen?

Trifft man die Brust bei einer Variante schlechter/besser?
https://www.instagram.com/p/CcS_E7NDWoA/?img_index=1

Re: Kurze Frage, schnelle Antwort

Verfasst: 7. Sep 2023, 15:32
von GrandfathersBest
Ebiator hat geschrieben: 6. Sep 2023, 09:14
MattDemon hat geschrieben: 6. Sep 2023, 09:03 gibt es eigentlich einen Unterschied zwischen preacher Curls KH und scottcurls?
Nicht dass ich wüsste.
Scott Curls kommen ja von Larry Scott, der die Übung im Sitzen mit LH gemacht hat. Preacher eben, weil es verschiedene Pulte gibt, die wie Gebetsdinger aussehen oder an der Kombibank ausgeführt werden. Mit KH, LH, ein oder beidarmig, sitzend oder stehend. Am Ende das gleiche und kann beliebig getauscht werden.

Re: Kurze Frage, schnelle Antwort

Verfasst: 7. Sep 2023, 15:44
von Robstar922
Moseltaler hat geschrieben: 7. Sep 2023, 15:27
Robstar922 hat geschrieben: 7. Sep 2023, 15:14 Wo ist der Unterschied zwischen Butterfly mit gestreckten und angewinkelten Armen?

Trifft man die Brust bei einer Variante schlechter/besser?
https://www.instagram.com/p/CcS_E7NDWoA/?img_index=1
Sorry. Meinte die Übung wo man die Ellbogen in einem rechen Winkel nach oben an einem Polster positioniert.

Re: Kurze Frage, schnelle Antwort

Verfasst: 7. Sep 2023, 16:11
von GrandfathersBest
Robstar922 hat geschrieben: 7. Sep 2023, 15:44
Moseltaler hat geschrieben: 7. Sep 2023, 15:27
Robstar922 hat geschrieben: 7. Sep 2023, 15:14 Wo ist der Unterschied zwischen Butterfly mit gestreckten und angewinkelten Armen?

Trifft man die Brust bei einer Variante schlechter/besser?
https://www.instagram.com/p/CcS_E7NDWoA/?img_index=1
Sorry. Meinte die Übung wo man die Ellbogen in einem rechen Winkel nach oben an einem Polster positioniert.
Zumeist uralte Geräte haben noch steife, also nicht bewegliche bzw verstellbare Polster, an denen denen Ellbogen und Unterarme anliegen. Die Frage kannst Du Dir eigentlich leicht selber beantworten, denn die Maschinenübung soll ja an das freie Training angelegt sein. Somit sind es im oberen Punkt nahezu gestreckte Arme.

Re: Kurze Frage, schnelle Antwort

Verfasst: 7. Sep 2023, 18:06
von BePoBert
Servus, mein Vater sucht für sein Homegym zwei Widerstandsbänder mit jeweils einem Griff, um damit vor allem die hintere Schulterpartie zu trainieren (Rotatoren, etc.). Er hat auf dem Dachboden zwei dickere Holzstützbalken, um z.B. ein Band darum zu Knoten und mit dem anderen Ende mit Griff zu ziehen. Ich habe jetzt auf Amazon viele Bänder von 16-55 Euro gesehen, ist halt alles China-Ware. Hat jemand eventuell gute Erfahrungen mit Produkt xy?
Sorry, ist bissel mehr als eine kurze Frage.

Re: Kurze Frage, schnelle Antwort

Verfasst: 7. Sep 2023, 18:07
von Moseltaler
BePoBert hat geschrieben: 7. Sep 2023, 18:06 Servus, mein Vater sucht für sein Homegym zwei Widerstandsbänder mit jeweils einem Griff, um damit vor allem die hintere Schulterpartie zu trainieren (Rotatoren, etc.). Er hat auf dem Dachboden zwei dickere Holzstützbalken, um z.B. ein Band darum zu Knoten und mit dem anderen Ende mit Griff zu ziehen. Ich habe jetzt auf Amazon viele Bänder von 16-55 Euro gesehen, ist halt alles China-Ware. Hat jemand eventuell gute Erfahrungen mit Produkt xy?
Sorry, ist bissel mehr als eine kurze Frage.
[mod=Moseltaler]Hier lang bitte *professor*https://lifters-lounge.com/viewtopic.php?t=46 [/mod]

Re: Kurze Frage, schnelle Antwort

Verfasst: 7. Sep 2023, 18:09
von BePoBert
Moseltaler hat geschrieben: 7. Sep 2023, 18:07 Hier lang bitte *professor*https://lifters-lounge.com/viewtopic.php?t=46
Sorry und danke!

Re: Kurze Frage, schnelle Antwort

Verfasst: 9. Sep 2023, 22:11
von Esox
Hi,
man sagt als Anfänger baut man deutlich schneller Muskeln auf, als jemand, der schon lange am Eisen ist - Gilt das quasi nur für das erste Mal Training im Leben, oder ist das nach ewig langer Trainingspause genauso?

Re: Kurze Frage, schnelle Antwort

Verfasst: 9. Sep 2023, 22:13
von Alt, aber weise?
Esox hat geschrieben: 9. Sep 2023, 22:11 Hi,
man sagt als Anfänger baut man deutlich schneller Muskeln auf, als jemand, der schon lange am Eisen ist - Gilt das quasi nur für das erste Mal Training im Leben, oder ist das nach ewig langer Trainingspause genauso?
Nach ewig langer Trainingspause gilt es eher noch mehr, da es durchaus einen Memoryeffekt gibt, so dass man die alten Leistungen in sehr kurzer Zeit wieder erreicht.

Re: Kurze Frage, schnelle Antwort

Verfasst: 9. Sep 2023, 22:25
von Esox
Super, Vielen Dank

Re: Kurze Frage, schnelle Antwort

Verfasst: 11. Sep 2023, 09:53
von Robstar922
Esox hat geschrieben: 9. Sep 2023, 22:25 Super, Vielen Dank
vereinfacht gesagt:

Bei dem Training werden zum einen die bereits vorhandenen Muskelzellen "verstärkt" sie werden also dicker und können mehr Leistung abrufen.

Parallel dazu werden neue Zellen gebildet. Das ist für den Körper etwas komplizierter und dauert daher länger.
Wenn du also lange trainierst hast du mehr Zellen + die Zellen sind dicker.

Hörst du auf mit dem Training "leeren" sich die Zellen wieder und werden dünner. Die neu gebildeten Zellen bleiben aber größtenteils vorhanden.
Wenn du wieder einsteigst werden die leeren Zellen wieder gefüllt; da mehr Zellen vorhanden sind, als wenn du nie trainiert hättest, passiert das ziemlich schnell.
Außerdem ist das "füllen" von Zellen wie gesagt einfacher als neue zu bilden.

Ein erfahrener Athlet, der mal länger pause macht. Vielleicht sogar über Jahre hinweg, wird also deutlich schneller als ein Anfänger aufbauen.
Zumal man noch die Erfahrung hat wie man trainiert und sich nicht noch rein finden muss.

Diesen Effekt gibt es btw auch beim Körperfett. Die Fettzellen verschwinden auch nicht sondern leeren sich nur wenn du abnimmst.
Übergewichtige Personen sind nach einer Diät also anfälliger für einen Rückfall, da sich die Fettzellen ratz fatz wieder füllen (können).

LG

Re: Kurze Frage, schnelle Antwort

Verfasst: 12. Sep 2023, 10:09
von M. Cremaster
Eine Vermehrung der Zellzahl wäre eine Muskelhyperplasie, das wurde beim Menschen in dem Sinne noch nicht nachgewiesen.
Eine Vergrößerung der Zelle IST Hypertrophie.

Die Satellitenzellen sind zur Regeneration des Muskels gedacht:
https://flexikon.doccheck.com/de/Satell ... ettmuskel)

Memory Effect ist natürlich dennoch vorhanden und Training lohnt sich immer.

Re: Kurze Frage, schnelle Antwort

Verfasst: 12. Sep 2023, 10:28
von MattDemon
M. Cremaster hat geschrieben: 12. Sep 2023, 10:09 Eine Vermehrung der Zellzahl wäre eine Muskelhyperplasie, das wurde beim Menschen in dem Sinne noch nicht nachgewiesen.
Eine Vergrößerung der Zelle IST Hypertrophie.

Die Satellitenzellen sind zur Regeneration des Muskels gedacht:
https://flexikon.doccheck.com/de/Satell ... ettmuskel)

Memory Effect ist natürlich dennoch vorhanden und Training lohnt sich immer.
denke unter gewissen Substanzen ist Muskelhyperplasie (zeillteilung) nachgewiesen?

Re: Kurze Frage, schnelle Antwort

Verfasst: 12. Sep 2023, 11:14
von M. Cremaster
Wäre dann das falsche Unterforum, würde mich aber via PN über ein Paper freuen, wenn du das was parat hast.

Re: Kurze Frage, schnelle Antwort

Verfasst: 12. Sep 2023, 14:25
von Primate
M. Cremaster hat geschrieben: 12. Sep 2023, 11:14 Wäre dann das falsche Unterforum, würde mich aber via PN über ein Paper freuen, wenn du das was parat hast.
Welche Ethikkommission würde systematische Studien zu solchen Substanzen in entsprechenden Mengen am Menschen durchwinken?! Vielleicht gibt's Hinweise aus Mausmodellen