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Re: Ukraine Konflikt

Verfasst: 13. Mär 2025, 18:28
von Weltraumsoldat
BREITLING hat geschrieben: 13. Mär 2025, 17:30
Weltraumsoldat hat geschrieben: 13. Mär 2025, 17:11 https://www.bild.de/politik/ausland-und ... 22c5cfe0b9
Putin stellt Trump neue Bedingungen
Größter Feldherr vong Welt scheint nicht den Eindruck zu machen, als wäre er an einem Kriegsende interessiert.

Welcher Punkt ist strittig?
Der Kreml-Diktator stellte in den Raum, dass die Ukraine eine 30-tägige Waffenruhe nutzen könne, um frische Soldaten zu mobilisieren und mithilfe des Westens neue Waffen ins Land zu bringen. Dies, so machte Putin klar, sei für Russland nicht akzeptabel.

„Oder wird es all das nicht geben?“, fragte Putin. „Wie kann man uns garantieren, dass das nicht passieren wird?
Ob und wie man das garantieren wollte oder könnte, sei mal dahingestellt.

Aber die Äußerung spricht einfach nicht dafür, dass Putin ernsthaft an einem Ende des Kriegs interessiert ist. Nur jemand, der seine (maximalen) Kriegsziele doch noch in naher Zukunft erreichen möchte, würde darauf bestehen, dass die Gegenseite sich militärisch blank macht.
Normalerweise ist es ja logisch, dass bei einem Waffenstillstand sich beide Seiten etwas erholen können. Aber wie will er denn rechtfertigen, dass nur die Ukraine sich nicht erholen darf?

Re: Ukraine Konflikt

Verfasst: 13. Mär 2025, 19:38
von stabil
übersetzt heißt das alle in Kursk gefangen genommenen sind keine POW nach Genfer Konvention sondern Terroristen. Terroristen werden in russischer Tradition standrechtlich erschossen.
Putin: Ukrainians captured in Kursk region will be treated as terrorists
https://www.kommersant.ru/doc/7566161

Re: Ukraine Konflikt

Verfasst: 13. Mär 2025, 19:57
von BREITLING
Weltraumsoldat hat geschrieben: 13. Mär 2025, 18:28
BREITLING hat geschrieben: 13. Mär 2025, 17:30
Weltraumsoldat hat geschrieben: 13. Mär 2025, 17:11 https://www.bild.de/politik/ausland-und ... 22c5cfe0b9



Größter Feldherr vong Welt scheint nicht den Eindruck zu machen, als wäre er an einem Kriegsende interessiert.

Welcher Punkt ist strittig?
Der Kreml-Diktator stellte in den Raum, dass die Ukraine eine 30-tägige Waffenruhe nutzen könne, um frische Soldaten zu mobilisieren und mithilfe des Westens neue Waffen ins Land zu bringen. Dies, so machte Putin klar, sei für Russland nicht akzeptabel.

„Oder wird es all das nicht geben?“, fragte Putin. „Wie kann man uns garantieren, dass das nicht passieren wird?
Ob und wie man das garantieren wollte oder könnte, sei mal dahingestellt.

Aber die Äußerung spricht einfach nicht dafür, dass Putin ernsthaft an einem Ende des Kriegs interessiert ist. Nur jemand, der seine (maximalen) Kriegsziele doch noch in naher Zukunft erreichen möchte, würde darauf bestehen, dass die Gegenseite sich militärisch blank macht.
Normalerweise ist es ja logisch, dass bei einem Waffenstillstand sich beide Seiten etwas erholen können. Aber wie will er denn rechtfertigen, dass nur die Ukraine sich nicht erholen darf?
Ja, lt. Putin haben sie gerade die Oberhand, klar dass man zu diesem Zeitpunkt den Waffenstillstand kritisch sieht. Aber das sind erstmal die Forderungen mit den man in die Verhandlungen geht. Ich bin der Meinung dass Trump die Ukraine schon mehr oder weniger fallen gelassen hat und nur wegen den Medien „etwas zurückrudert“ und den Schein als wäre man neutral wahren lässt.

Re: Ukraine Konflikt

Verfasst: 13. Mär 2025, 20:16
von Weltraumsoldat
BREITLING hat geschrieben: 13. Mär 2025, 19:57
Weltraumsoldat hat geschrieben: 13. Mär 2025, 18:28
BREITLING hat geschrieben: 13. Mär 2025, 17:30


Welcher Punkt ist strittig?
Der Kreml-Diktator stellte in den Raum, dass die Ukraine eine 30-tägige Waffenruhe nutzen könne, um frische Soldaten zu mobilisieren und mithilfe des Westens neue Waffen ins Land zu bringen. Dies, so machte Putin klar, sei für Russland nicht akzeptabel.

„Oder wird es all das nicht geben?“, fragte Putin. „Wie kann man uns garantieren, dass das nicht passieren wird?
Ob und wie man das garantieren wollte oder könnte, sei mal dahingestellt.

Aber die Äußerung spricht einfach nicht dafür, dass Putin ernsthaft an einem Ende des Kriegs interessiert ist. Nur jemand, der seine (maximalen) Kriegsziele doch noch in naher Zukunft erreichen möchte, würde darauf bestehen, dass die Gegenseite sich militärisch blank macht.
Normalerweise ist es ja logisch, dass bei einem Waffenstillstand sich beide Seiten etwas erholen können. Aber wie will er denn rechtfertigen, dass nur die Ukraine sich nicht erholen darf?
Ja, lt. Putin haben sie gerade die Oberhand, klar dass man zu diesem Zeitpunkt den Waffenstillstand kritisch sieht. Aber das sind erstmal die Forderungen mit den man in die Verhandlungen geht. Ich bin der Meinung dass Trump die Ukraine schon mehr oder weniger fallen gelassen hat und nur wegen den Medien „etwas zurückrudert“ und den Schein als wäre man neutral wahren lässt.
Kann sein, ja. Da Donald nicht annähernd so viel Druck auf Russland ausüben kann, wie auf die Ukraine, könnte er natürlich den Weg des geringeren Widerstands nehmen.

Re: Ukraine Konflikt

Verfasst: 13. Mär 2025, 21:44
von BREITLING
Der Druck auf die Ukraine wurde deutlich erhöht und es wurde Präsident Selenskyj signalisiert, dass man seine Position in Frage stellt. Allein schon die Rhetorik der letzten Wochen ist einmalig unter Verbündeten.

Durch die einwöchige Aussetzung der Unterstützung sollte einerseits verdeutlicht werden, dass man es ernst meint und andererseits hat man der Ukraine die Möglichkeit gegeben, die tatsächlichen Konsequenzen dieser Entscheidung realistisch einzuschätzen. Trump hat die Ukraine praktisch dazu gezwungen, Verhandlungsbereitschaft zu einem der ungünstigen Zeitpunkte überhaupt in diesem Krieg in Betracht zu ziehen.

Wie gesagt ich gehe davon aus, dass die Entscheidung Frieden zu Ungunsten der Ukraine bereits gefallen ist und man den beteiligten Akteuren die letzte Gelegenheit gibt, ihr Gesicht zu wahren und das Verhandlungsergebnis als Erfolg zu präsentieren.

Re: Ukraine Konflikt

Verfasst: 14. Mär 2025, 06:36
von Skagerath
BREITLING hat geschrieben: 13. Mär 2025, 21:44 Der Druck auf die Ukraine wurde deutlich erhöht und es wurde Präsident Selenskyj signalisiert, dass man seine Position in Frage stellt. Allein schon die Rhetorik der letzten Wochen ist einmalig unter Verbündeten.

Durch die einwöchige Aussetzung der Unterstützung sollte einerseits verdeutlicht werden, dass man es ernst meint und andererseits hat man der Ukraine die Möglichkeit gegeben, die tatsächlichen Konsequenzen dieser Entscheidung realistisch einzuschätzen. Trump hat die Ukraine praktisch dazu gezwungen, Verhandlungsbereitschaft zu einem der ungünstigen Zeitpunkte überhaupt in diesem Krieg in Betracht zu ziehen.

Wie gesagt ich gehe davon aus, dass die Entscheidung Frieden zu Ungunsten der Ukraine bereits gefallen ist und man den beteiligten Akteuren die letzte Gelegenheit gibt, ihr Gesicht zu wahren und das Verhandlungsergebnis als Erfolg zu präsentieren.
Putin wird Trump auch weiterhin gekonnt und elegant über den Tisch ziehen, zum Nachteil der Ukraine und darüber hinaus zum Nachteil Europas.

Re: Ukraine Konflikt

Verfasst: 14. Mär 2025, 07:42
von Maxim
Die Aussagen zeigen zumindest klar, was Putin nach wie vor will.
Die Ukraine soll zu Russland, weil sie zu Russland gehört. Für wen das dann im weiteren Verlauf auch gilt, ist bekannt.

"Frieden" ist nur mit kremlnaher Regierung und ohne weitere Aufrüstung oder gar Friedenstruppen gewollt.
Klar, weil er sich den Laden dann halt in einem oder zwei Jahren billiger einverleiben kann, möglicherweise dann sogar ohne weitere Gegenwehr.

Re: Ukraine Konflikt

Verfasst: 14. Mär 2025, 09:34
von Lifter
„Oder wird es all das nicht geben?“, fragte Putin. „Wie kann man uns garantieren, dass das nicht passieren wird?“
Gerade er verlangt Sicherheitsgarantien. Genau mein Humor.

Re: Ukraine Konflikt

Verfasst: 14. Mär 2025, 09:46
von Buck
Besonders Punkt 5 ist natürlich nachvollziehbar und wirkt in keinster Weise verdächtig :kappa:
Screenshot_20250314_075729_Instagram.jpg

Re: Ukraine Konflikt

Verfasst: 14. Mär 2025, 10:13
von Linksanwalt
Kann z.B. die EU nicht einfach selbst die Ukraine mit Truppen überfallen und alle in noch ukrainischer Hand gehaltenen Gebiete besetzen? Dann hätte man das System ausgedribbelt und Putin mit seinen eigenen Waffen geschlagen, weil man der Ukraine selbst nicht hilft sondern das besetzte Gebiet halten will.. :guenni:

Re: Ukraine Konflikt

Verfasst: 14. Mär 2025, 10:54
von Moseltaler
stabil hat geschrieben: 13. Mär 2025, 19:38 Terroristen werden in russischer Tradition standrechtlich erschossen.
Aha, ok

Re: Ukraine Konflikt

Verfasst: 14. Mär 2025, 11:03
von Leoric
Linksanwalt hat geschrieben: 14. Mär 2025, 10:13 Kann z.B. die EU nicht einfach selbst die Ukraine mit Truppen überfallen und alle in noch ukrainischer Hand gehaltenen Gebiete besetzen? Dann hätte man das System ausgedribbelt und Putin mit seinen eigenen Waffen geschlagen, weil man der Ukraine selbst nicht hilft sondern das besetzte Gebiet halten will.. :guenni:
300 IQ move :-)

Re: Ukraine Konflikt

Verfasst: 14. Mär 2025, 12:10
von bilbo
Logik passt zu einem Kraftsportforum
:pepelift:

Re: Ukraine Konflikt

Verfasst: 14. Mär 2025, 12:12
von BlackStarZ
Imagine 300kg Bankdrücken mit Logik :kappa:

Re: Ukraine Konflikt

Verfasst: 14. Mär 2025, 12:20
von Weltraumsoldat
Buck hat geschrieben: 14. Mär 2025, 09:46 Besonders Punkt 5 ist natürlich nachvollziehbar und wirkt in keinster Weise verdächtig :kappa:

Screenshot_20250314_075729_Instagram.jpg
Also Punkt 5. kann man doch easy zustimmen. Warum sollte sich irgendwer daran halten, wenn Putin sich nicht an seinen Teil der Abmachung halten sollte? Und ein erneuter Angriff würde ja wohl dazu gehören. :o