Okay. Dann hat halt die Ukraine "gewonnen". Wen juckts?
Hauptsache, dieser irrsinnige Krieg neigt sich dem Ende zu.

Harun hat geschrieben: 13. Feb 2025, 07:47 Okay. Dann hat halt die Ukraine "gewonnen". Wen juckts?
Hauptsache, dieser irrsinnige Krieg neigt sich dem Ende zu.

Man wird sehen müssen wie es mittlerweile um Putins "Vertragstreue" steht.

Dafür dürfen unsere Soldaten ja in der DMZ sitzen.
Manchmal habe ich das Gefühl, dass die Hardliner auf eine erneute Eskalation hoffen, nur damit sie im Recht bleiben.

Harun hat geschrieben: 13. Feb 2025, 07:51 Dafür dürfen unsere Soldaten ja in der DMZ sitzen.
Manchmal habe ich das Gefühl, dass die Hardliner auf eine erneute Eskalation hoffen, nur damit sie im Recht bleiben.

Ja das macht der toll der Herr Trump, sorgt für "Frieden" in der Ukraine aber andere sollen diesen dann gefälligst sichern.

Und wir sind so doof und lassen es mit uns machen.
> 1 Mio Flüchtlinge aufgenommen, kostenlose Waffenlieferungen und unserer Industrie einen ordentlichen Schlag versetzt. Das wars wert.
Immerhin haben wir die Demokratie, die freie Welt und was weiß ich noch alles gerettet.

Ich bin eher "abwartend" aktuell. Selensky dürfte abtreten, da ja eh wählen anstehen. Ich vermute es kommt auf den Nachfolger auch an, wie es weitergeht.

Harun hat geschrieben: 13. Feb 2025, 08:04 Und wir sind so doof und lassen es mit uns machen.
> 1 Mio Flüchtlinge aufgenommen, kostenlose Waffenlieferungen und unserer Industrie einen ordentlichen Schlag versetzt. Das wars wert.
Immerhin haben wir die Demokratie, die freie Welt und was weiß ich noch alles gerettet.

Kannst dich dafür bei Putin bedanken, der hat den Krieg nämlich begonnen.

Certa hat geschrieben: 13. Feb 2025, 08:07

Harun hat geschrieben: 13. Feb 2025, 08:04 Und wir sind so doof und lassen es mit uns machen.
> 1 Mio Flüchtlinge aufgenommen, kostenlose Waffenlieferungen und unserer Industrie einen ordentlichen Schlag versetzt. Das wars wert.
Immerhin haben wir die Demokratie, die freie Welt und was weiß ich noch alles gerettet.

Kannst dich dafür bei Putin bedanken, der hat den Krieg nämlich begonnen.

Und wir sind (mal wieder) mit beiden Beinen hineingesprungen.
Es hätte viel früher Gespräche und Verhandlungen geben müssen.
Aber ist jetzt auch egal. Hauptsache, es kehrt Ruhe ein.

Harun hat geschrieben: 13. Feb 2025, 08:09

Certa hat geschrieben: 13. Feb 2025, 08:07

Harun hat geschrieben: 13. Feb 2025, 08:04 Und wir sind so doof und lassen es mit uns machen.
> 1 Mio Flüchtlinge aufgenommen, kostenlose Waffenlieferungen und unserer Industrie einen ordentlichen Schlag versetzt. Das wars wert.
Immerhin haben wir die Demokratie, die freie Welt und was weiß ich noch alles gerettet.

Kannst dich dafür bei Putin bedanken, der hat den Krieg nämlich begonnen.

Und wir sind (mal wieder) mit beiden Beinen hineingesprungen.
Es hätte viel früher Gespräche und Verhandlungen geben müssen.
Aber ist jetzt auch egal. Hauptsache, es kehrt Ruhe ein.

Woher weißt du eigentlich, dass diese Gespräche und Verhandlungen nicht stattgefunden haben? Es braucht aber halt auch immer Leute am Verhandlungstisch, die ernsthafte Absichten hierfür haben. Und das kann man bei Russland anhand der gemachten Erfahrungen leider mehr als anzweifeln.

Certa hat geschrieben: 13. Feb 2025, 08:14

Harun hat geschrieben: 13. Feb 2025, 08:09

Certa hat geschrieben: 13. Feb 2025, 08:07

Kannst dich dafür bei Putin bedanken, der hat den Krieg nämlich begonnen.

Und wir sind (mal wieder) mit beiden Beinen hineingesprungen.
Es hätte viel früher Gespräche und Verhandlungen geben müssen.
Aber ist jetzt auch egal. Hauptsache, es kehrt Ruhe ein.

Woher weißt du eigentlich, dass diese Gespräche und Verhandlungen nicht stattgefunden haben? Es braucht aber halt auch immer Leute am Verhandlungstisch, die ernsthafte Absichten hierfür haben. Und das kann man bei Russland anhand der gemachten Erfahrungen leider mehr als anzweifeln.

War das hier nicht sonst immer der Tenor?

Ich kriege das Gefühl, dass der Frieden beschlossene Sache ist und bald einkehrt wenn ich eure Kommentare lese. Was lässt euch so sicher sein, dass es so kommt?

Ampholyt hat geschrieben: 13. Feb 2025, 09:34 Ich kriege das Gefühl, dass der Frieden beschlossene Sache ist und bald einkehrt wenn ich eure Kommentare lese. Was lässt euch so sicher sein, dass es so kommt?

Trump, Putin und Selenskyj scheinen sich einig zu sein.

Ich habe die Nachrichten nicht im Detail verfolgt, aber wenn es so ist, dann ist es ja total Banane? Was genau hat Joe Biden davon abgehalten genau diesen Frieden auch abzuschließen?

Von dem, was ich hier gelesen habe würde ich sagen, es steht und fällt mit der Ernsthaftigkeit die die europäischen Truppen vor Ort an den Tag legen werden. Sollte es sowas wie eine "Mini-NATO" (ohne USA) geben?

Trump war halt bereit mit Putin zu verhandeln. Die Ukraine, die EU und die Biden Regierung haben ja immer darauf bestanden, dass keine Verhandlungen mit Putin stattfinden dürfen. Wie soll ein Frieden ohne Friedensverhandlungen geschlossen werden?
Es kam genau so, wie vorausgesehen. Russland bekommt seine gestellten Bedingungen erfüllt die schon 2022 in Istanbul auf dem Tisch lagen. (Man hätte den Krieg also da schon beenden können)
Europa zahlt nun die Zeche, die USA profitiert und alle sind glücklich.

Vieleicht, hat die EU daraus, gelernt und wird sich nicht ein weiteres mal zum Handlanger und Trottel der USA machen. Aber das zweifle ich bisher immer noch an. Leider ist die Lernkurve da sehr sehr flach.

Gute Frage.

mMn hat Putin was er wollte. In Russland kann er es als Sieg verkaufen. Teile der Ostukraine werden russisch und Ukraine wird kein Nato Mitglied.
USA und Russland werden ihre Beziehungen wieder stärken. Wofür erneute Konfrontation eingehen?

Trump kommt ebenfalls gut weg.

Selenskyj ist vermutlich einfach froh, dass er lebend aus der Nummer rausgekommen ist. Bekommt dann noch einen Buchdeal oder so.