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Re: Cardio Thread
Verfasst: 11. Okt 2023, 15:00
von chiki
Barbellmonkey hat geschrieben: 11. Okt 2023, 14:53
Wollte gerade noch nachfragen. Ich laufe unter der Woche immer nach dem Aufstehen ohne Frühstück. Das zählt dann aber nicht als nüchtern, da ich ja am Vorabend noch reichlich gegessen habe oder?
nüchtern ist ohne was im magen
Re: Cardio Thread
Verfasst: 11. Okt 2023, 15:04
von Leucko
Wenn man nicht gerade wie ein verrückter Fahrrad fährt o.ä. sind Speicher doch eh immer halbwegs voll. Egal ob bissl Defizit oder eine Weile nix gegessen. Oder liege ich damit so falsch?
Re: Cardio Thread
Verfasst: 11. Okt 2023, 15:14
von Asstograss
Barbellmonkey hat geschrieben: 11. Okt 2023, 14:53
Wollte gerade noch nachfragen. Ich laufe unter der Woche immer nach dem Aufstehen ohne Frühstück. Das zählt dann aber nicht als nüchtern, da ich ja am Vorabend noch reichlich gegessen habe oder?
Wann wärst Du denn nüchtern nach Deiner Logik? Nach 14 Tagen Naked Survival Camp?

Re: Cardio Thread
Verfasst: 11. Okt 2023, 15:23
von donjon
Asstograss hat geschrieben: 11. Okt 2023, 15:14
Barbellmonkey hat geschrieben: 11. Okt 2023, 14:53
Wollte gerade noch nachfragen. Ich laufe unter der Woche immer nach dem Aufstehen ohne Frühstück. Das zählt dann aber nicht als nüchtern, da ich ja am Vorabend noch reichlich gegessen habe oder?
Wann wärst Du denn nüchtern nach Deiner Logik? Nach 14 Tagen Naked Survival Camp?
Hätte jetzt gesagt so ab 24h
Re: Cardio Thread
Verfasst: 11. Okt 2023, 15:32
von Netzokhul
Nüchtern Cardio ≠ Training mit leeren Speichern.
Wann Nüchtern?
Bei einer Magenspiegelung sagt man min. 6h nicht essen vorher.

Re: Cardio Thread
Verfasst: 11. Okt 2023, 15:52
von Höfer
Die Frage ist halt wie man nüchtern definiert.
Wenn man von leeren Speichern spricht, ist einfach keine hohe Leistung möglich, da hohe Leistung eben über Kohlenhydrate läuft, die man nicht hat!
Und jeder der dass mal mit vollem Einsatz dennoch versucht hat weiß wie das endet …
Was dagegen spricht ist, dass man potenziell Muskeln verlieren kann, länger regeneriert und sein Immunsystem schwächt.
Hier ein guter Artikel zum Thema, der nicht nur an der Oberfläche kratzt:
https://www.runnersworld.de/lexikon/glykogenspeicher/
Re: Cardio Thread
Verfasst: 11. Okt 2023, 15:56
von Höfer
Leucko hat geschrieben: 11. Okt 2023, 15:04
Wenn man nicht gerade wie ein verrückter Fahrrad fährt o.ä. sind Speicher doch eh immer halbwegs voll. Egal ob bissl Defizit oder eine Weile nix gegessen. Oder liege ich damit so falsch?
Wie du sagst, ist Mathematik was verbrenne ich und was schiebe ich rein.
Re: Cardio Thread
Verfasst: 11. Okt 2023, 16:12
von chiki
Höfer hat geschrieben: 11. Okt 2023, 15:56
Leucko hat geschrieben: 11. Okt 2023, 15:04
Wenn man nicht gerade wie ein verrückter Fahrrad fährt o.ä. sind Speicher doch eh immer halbwegs voll. Egal ob bissl Defizit oder eine Weile nix gegessen. Oder liege ich damit so falsch?
Wie du sagst, ist Mathematik was verbrenne ich und was schiebe ich rein.
So ist es. Grad bei sehr langen Einheiten wird es mEn oft unterschätzt was man eigentlich nahchschieben muss.
Dann kommen die ganzen ü50 Jürgens dann und machen einen auf hart "paaah nee da brauch man doch nix, reiß dich mal zammen"
Re: Cardio Thread
Verfasst: 11. Okt 2023, 21:07
von H_D
Höfer hat geschrieben: 11. Okt 2023, 15:52
Die Frage ist halt wie man nüchtern definiert.
Wenn man von leeren Speichern spricht, ist einfach keine hohe Leistung möglich, da hohe Leistung eben über Kohlenhydrate läuft, die man nicht hat!
Und jeder der dass mal mit vollem Einsatz dennoch versucht hat weiß wie das endet …
Was dagegen spricht ist, dass man potenziell Muskeln verlieren kann, länger regeneriert und sein Immunsystem schwächt.
Hier ein guter Artikel zum Thema, der nicht nur an der Oberfläche kratzt:
https://www.runnersworld.de/lexikon/glykogenspeicher/
Der Sinn von nüchterem Ausdauertraining ist doch nicht die optimale Leistung, sondern das Training des Fettstoffwechsels und der Mitochondrien
Re: Cardio Thread
Verfasst: 11. Okt 2023, 21:10
von Höfer
Dafür muss man aber nicht Nüchtern sein, genau das ist eben der Punkt!
Re: Cardio Thread
Verfasst: 11. Okt 2023, 21:30
von chiki
Glaube die meisten verwechseln auch bei fettverbrennung:
fett als Energiebereitstellung mit Fett abnehmen
Re: Cardio Thread
Verfasst: 11. Okt 2023, 23:06
von Running_Man
ImShySorry hat geschrieben: 11. Okt 2023, 10:26
Wie überprüft Ihr eure Herzfrequenz? Brustgurt, Watch, am Cardiogerät direkt oder nach Gefühl bzw. Erfahrung?
Brustgurt Garmin HRM
Alles andere optische Messung ist bei mir zumindest (und bei einigen Leuten) zumindest beim Laufen und Gehen völliger Quatsch
Re: Cardio Thread
Verfasst: 12. Okt 2023, 08:52
von Höfer
Running_Man hat geschrieben: 11. Okt 2023, 23:06
ImShySorry hat geschrieben: 11. Okt 2023, 10:26
Wie überprüft Ihr eure Herzfrequenz? Brustgurt, Watch, am Cardiogerät direkt oder nach Gefühl bzw. Erfahrung?
Brustgurt Garmin HRM
Alles andere optische Messung ist bei mir zumindest (und bei einigen Leuten) zumindest beim Laufen und Gehen völliger Quatsch
Dies höre ich öfters und kenne ich von FRÜHER, meine Garmin 6s Pro, aber auch die Fenix7 Solar machen einen super Job. Gerade die AppleWatch soll laut Aussage vieler, hervorragend sein in dem Bereich.
Ich mag nicht mit dir streiten, nur Werbung dafür machen, dass dies aus meiner Sicht veraltet ist.
Das A und O ist natürlich, eng anliegend tragen, ggf. Haare entfernen und einige Sensoren brauchen eine Anlernzeit bis sie korrekt arbeiten und werden meist besser und besser von Anwendung zu Anwendung.
Re: Cardio Thread
Verfasst: 12. Okt 2023, 08:59
von Höfer
Da wir uns jüngst viel über GA1/ LIT ausgetauscht haben, hier ein kurzes Video, welches auf die Punkte Energiebereitstellung, Dauer, Intensität, Laktat eingeht:
Leider kann ich den Link nicht einfügen, es ist auf diesem YouTube Kanal das jüngste Video "SCYENCE"
Re: Cardio Thread
Verfasst: 12. Okt 2023, 08:59
von musclebra1n
Höfer hat geschrieben: 12. Okt 2023, 08:52
Running_Man hat geschrieben: 11. Okt 2023, 23:06
ImShySorry hat geschrieben: 11. Okt 2023, 10:26
Wie überprüft Ihr eure Herzfrequenz? Brustgurt, Watch, am Cardiogerät direkt oder nach Gefühl bzw. Erfahrung?
Brustgurt Garmin HRM
Alles andere optische Messung ist bei mir zumindest (und bei einigen Leuten) zumindest beim Laufen und Gehen völliger Quatsch
Dies höre ich öfters und kenne ich von FRÜHER, meine Garmin 6s Pro, aber auch die Fenix7 Solar machen einen super Job. Gerade die AppleWatch soll laut Aussage vieler, hervorragend sein in dem Bereich.
Ich mag nicht mit dir streiten, nur Werbung dafür machen, dass dies aus meiner Sicht veraltet ist.
Das A und O ist natürlich, eng anliegend tragen, ggf. Haare entfernen und einige Sensoren brauchen eine Anlernzeit bis sie korrekt arbeiten und werden meist besser und besser von Anwendung zu Anwendung.
Hast du eine Empfehlung für eine günstige Einsteigervariante?
Taugt so ein Brustgurt für 30-50€ was um die Herzfrequenz ordentlich zu ermitteln? Brauch ich dazu auch noch eine Uhr oder kann ich das Ding auch mit dem Handy koppeln?
Eigentlich geht’s mir hauptsächlich darum die aktuelle HF angezeigt zu bekommen und dazu noch einen Verlauf über eine bestimmte Zeit.