Christoph hat geschrieben: 7. Jan 2025, 17:14

Maxim hat geschrieben: 7. Jan 2025, 14:23 Dazwischen gibt's ja zum Glück auch noch ein paar Zahlen hehe

Das Problem für Hybride sind wahrscheinlich wirklich diese langen Distanzen und das nötige Volumen beim Laufen. Da noch groß Kraft aufzubauen (!) ist, erst recht auf Intermediate-Niveau und darüber, relativ utopisch. Wahrscheinlich wenn überhaupt mit Blöcken machbar. Halten ist natürlich ein anderes Thema.

Einer der Gründe, warum ich (bisher lol) auf dem Trichter bin, es maximal bei der HM Distanz zu belassen.
Aber wer weiß schon was in ein paar Jahren ist.

Naja, das nötige Laufvolumen korreliert abhängig vom Ziel garnicht mal so linear mit der Distanz der Wettkämpfe. Wenn es nur um das ankommen geht natürlich schon. Da schafft man einen halben ja wirklich mit überschaubarem Aufwand und für einen ganzen muss man schon mehr investieren. Wenn du irgendwann schnell werden willst ist der Unterschied im Volumen vernachlässigbar. Da trainieren vermutlich selbst 5 km-Läufer unwesentlich weniger Volumen als Marathon Läufer.

Höfer hat geschrieben: 7. Jan 2025, 19:31 Hast du Zeit und Lust, auch bei dem Trail Marathon im Ötztal mit zu machen?

Tobeass hat geschrieben: 8. Jan 2025, 02:36

Höfer hat geschrieben: 7. Jan 2025, 19:31 Hast du Zeit und Lust, auch bei dem Trail Marathon im Ötztal mit zu machen?

Ich dachte schon, ihr fragt mich nie

Muss da aber leider ablehnen. Mein Kalender ist mit den ganzen Backyards schon ausreichend gefüllt.

Lauch hat geschrieben: 8. Jan 2025, 05:59

Tobeass hat geschrieben: 8. Jan 2025, 02:36

Höfer hat geschrieben: 7. Jan 2025, 19:31 Hast du Zeit und Lust, auch bei dem Trail Marathon im Ötztal mit zu machen?

Ich dachte schon, ihr fragt mich nie

Muss da aber leider ablehnen. Mein Kalender ist mit den ganzen Backyards schon ausreichend gefüllt.

Ich wollte gerade sagen, dass du den mit Abstand besten Zugang zu Bergen hast und dass das ein riesiger Vorteil wäre - aber du brauchst ja ungefähr so lange zum Traunstein wie ich zum Schneeberg. Also sieht die Berg-Kulisse aus deiner Hood einfach besser aus, von Wien sieht man ja keinen.
Für ein bisschen 3000er Luft ist bei dir aber der Dachstein eine "kann man mal machen" Option, das wird von Wien schwieriger.

Lauch hat geschrieben: 8. Jan 2025, 06:51 Der Traunsee & Traunstein sind einfach verdammt schön! Den Traunstein würde ich aber nicht laufen wollen bzw. keinen der Aufstiege, die ich kenne, sind ja fast konstant A/B Klettersteige und den Abstieg fand ich schon sehr fordernd. Beim Wandern, wohlgemerkt. Ansonsten ist da echt alles ein Traum.
(Und das Wasser im Traunsee ist so sauber, da kann man dehydriert draus trinken, ich spreche aus Erfahrung )

Solltest du vor Juli mal spontan Lust auf Dachstein bekommen (und da ist kein Tiefschnee mehr), ich wäre dabei. Perfekter Trainingslauf.

Christoph hat geschrieben: 7. Jan 2025, 17:14

Maxim hat geschrieben: 7. Jan 2025, 14:23 Dazwischen gibt's ja zum Glück auch noch ein paar Zahlen hehe

Das Problem für Hybride sind wahrscheinlich wirklich diese langen Distanzen und das nötige Volumen beim Laufen. Da noch groß Kraft aufzubauen (!) ist, erst recht auf Intermediate-Niveau und darüber, relativ utopisch. Wahrscheinlich wenn überhaupt mit Blöcken machbar. Halten ist natürlich ein anderes Thema.

Einer der Gründe, warum ich (bisher lol) auf dem Trichter bin, es maximal bei der HM Distanz zu belassen.
Aber wer weiß schon was in ein paar Jahren ist.

Naja, das nötige Laufvolumen korreliert abhängig vom Ziel garnicht mal so linear mit der Distanz der Wettkämpfe. Wenn es nur um das ankommen geht natürlich schon. Da schafft man einen halben ja wirklich mit überschaubarem Aufwand und für einen ganzen muss man schon mehr investieren. Wenn du irgendwann schnell werden willst ist der Unterschied im Volumen vernachlässigbar. Da trainieren vermutlich selbst 5 km-Läufer unwesentlich weniger Volumen als Marathon Läufer.

Maxim hat geschrieben: 8. Jan 2025, 09:47

Christoph hat geschrieben: 7. Jan 2025, 17:14

Maxim hat geschrieben: 7. Jan 2025, 14:23 Dazwischen gibt's ja zum Glück auch noch ein paar Zahlen hehe

Das Problem für Hybride sind wahrscheinlich wirklich diese langen Distanzen und das nötige Volumen beim Laufen. Da noch groß Kraft aufzubauen (!) ist, erst recht auf Intermediate-Niveau und darüber, relativ utopisch. Wahrscheinlich wenn überhaupt mit Blöcken machbar. Halten ist natürlich ein anderes Thema.

Einer der Gründe, warum ich (bisher lol) auf dem Trichter bin, es maximal bei der HM Distanz zu belassen.
Aber wer weiß schon was in ein paar Jahren ist.

Naja, das nötige Laufvolumen korreliert abhängig vom Ziel garnicht mal so linear mit der Distanz der Wettkämpfe. Wenn es nur um das ankommen geht natürlich schon. Da schafft man einen halben ja wirklich mit überschaubarem Aufwand und für einen ganzen muss man schon mehr investieren. Wenn du irgendwann schnell werden willst ist der Unterschied im Volumen vernachlässigbar. Da trainieren vermutlich selbst 5 km-Läufer unwesentlich weniger Volumen als Marathon Läufer.

Das stimmt natürlich. Aber ist dann auf diesem "gehobenen" Niveau das Volumen nicht grundsätzlich höher als bei Anfängern / Intermediates? Wenn man einen 10er sub 40 laufen will, wird das mit 30km die Woche wahrscheinlich schwierig oder? Es wird ja so sein, dass diese Läufer mit so einem Ziel sich vorher die grundsätzliche Kapazität schon antrainiert haben.

Umgekehrt ist für einen Marathon nur mit Ziel "ankommen" ja auch ein gewisses Volumen nötig, sofern man sich nicht einfach nur durchquälen und sehr wahrscheinlich verletzen will. Ich kann z.B. mit meinen ~30km die Woche easy den Halben laufen, aber da fangen die Probleme beim Marathon ja erst ganz langsam an.

Je mehr man dann als Hybrider auf der Kraftseite ist (und dort viel Zeit investiert), desto schwieriger wird es ja schon, das nötige Wochenvolumen erst für den Aufbau der Kapazität und später für den Speed unterzubringen. Sorry falls ich das komplett falsch verstehe und dass ich Deinen Log mit der Fragerei kapere @Tobeass, aber mir fehlt da einfach noch einiges an Wissen

Höfer hat geschrieben: 8. Jan 2025, 10:51

Maxim hat geschrieben: 8. Jan 2025, 09:47

Christoph hat geschrieben: 7. Jan 2025, 17:14

Naja, das nötige Laufvolumen korreliert abhängig vom Ziel garnicht mal so linear mit der Distanz der Wettkämpfe. Wenn es nur um das ankommen geht natürlich schon. Da schafft man einen halben ja wirklich mit überschaubarem Aufwand und für einen ganzen muss man schon mehr investieren. Wenn du irgendwann schnell werden willst ist der Unterschied im Volumen vernachlässigbar. Da trainieren vermutlich selbst 5 km-Läufer unwesentlich weniger Volumen als Marathon Läufer.

Das stimmt natürlich. Aber ist dann auf diesem "gehobenen" Niveau das Volumen nicht grundsätzlich höher als bei Anfängern / Intermediates? Wenn man einen 10er sub 40 laufen will, wird das mit 30km die Woche wahrscheinlich schwierig oder? Es wird ja so sein, dass diese Läufer mit so einem Ziel sich vorher die grundsätzliche Kapazität schon antrainiert haben.

Umgekehrt ist für einen Marathon nur mit Ziel "ankommen" ja auch ein gewisses Volumen nötig, sofern man sich nicht einfach nur durchquälen und sehr wahrscheinlich verletzen will. Ich kann z.B. mit meinen ~30km die Woche easy den Halben laufen, aber da fangen die Probleme beim Marathon ja erst ganz langsam an.

Je mehr man dann als Hybrider auf der Kraftseite ist (und dort viel Zeit investiert), desto schwieriger wird es ja schon, das nötige Wochenvolumen erst für den Aufbau der Kapazität und später für den Speed unterzubringen. Sorry falls ich das komplett falsch verstehe und dass ich Deinen Log mit der Fragerei kapere @Tobeass, aber mir fehlt da einfach noch einiges an Wissen

Je nach Veranlagung, Körperkonstitution und anderem Sport kann man die 10km sub 40 auch ohne Lauftraining Laufen und definitiv mit weniger als 30km pro Woche.

Höfer hat geschrieben: 8. Jan 2025, 10:52 Schade, ich wollte die Frage/ Einladung dennoch aussprechen
Vielleicht ein anderen mal.

ABBC3_SPOILER_SHOW

Wobei ich es noch nicht zu 100% ausschließe

Leucko hat geschrieben: 8. Jan 2025, 10:57

Höfer hat geschrieben: 8. Jan 2025, 10:51

Maxim hat geschrieben: 8. Jan 2025, 09:47

Das stimmt natürlich. Aber ist dann auf diesem "gehobenen" Niveau das Volumen nicht grundsätzlich höher als bei Anfängern / Intermediates? Wenn man einen 10er sub 40 laufen will, wird das mit 30km die Woche wahrscheinlich schwierig oder? Es wird ja so sein, dass diese Läufer mit so einem Ziel sich vorher die grundsätzliche Kapazität schon antrainiert haben.

Umgekehrt ist für einen Marathon nur mit Ziel "ankommen" ja auch ein gewisses Volumen nötig, sofern man sich nicht einfach nur durchquälen und sehr wahrscheinlich verletzen will. Ich kann z.B. mit meinen ~30km die Woche easy den Halben laufen, aber da fangen die Probleme beim Marathon ja erst ganz langsam an.

Je mehr man dann als Hybrider auf der Kraftseite ist (und dort viel Zeit investiert), desto schwieriger wird es ja schon, das nötige Wochenvolumen erst für den Aufbau der Kapazität und später für den Speed unterzubringen. Sorry falls ich das komplett falsch verstehe und dass ich Deinen Log mit der Fragerei kapere @Tobeass, aber mir fehlt da einfach noch einiges an Wissen

Je nach Veranlagung, Körperkonstitution und anderem Sport kann man die 10km sub 40 auch ohne Lauftraining Laufen und definitiv mit weniger als 30km pro Woche.

Da muss man aber schon eine besondere Schneeflocke sein um 10km unter 40min ohne Lauftraining zu schaffen oder?
Hinzu kommt das @Maxim mit seinen knapp 90kg auf 180 recht schwer ist. Mit 10-15kg weniger wäre bei der Lauferei natürlich mehr drin.

Höfer hat geschrieben: 8. Jan 2025, 10:51

Maxim hat geschrieben: 8. Jan 2025, 09:47

Christoph hat geschrieben: 7. Jan 2025, 17:14

Naja, das nötige Laufvolumen korreliert abhängig vom Ziel garnicht mal so linear mit der Distanz der Wettkämpfe. Wenn es nur um das ankommen geht natürlich schon. Da schafft man einen halben ja wirklich mit überschaubarem Aufwand und für einen ganzen muss man schon mehr investieren. Wenn du irgendwann schnell werden willst ist der Unterschied im Volumen vernachlässigbar. Da trainieren vermutlich selbst 5 km-Läufer unwesentlich weniger Volumen als Marathon Läufer.

Das stimmt natürlich. Aber ist dann auf diesem "gehobenen" Niveau das Volumen nicht grundsätzlich höher als bei Anfängern / Intermediates? Wenn man einen 10er sub 40 laufen will, wird das mit 30km die Woche wahrscheinlich schwierig oder? Es wird ja so sein, dass diese Läufer mit so einem Ziel sich vorher die grundsätzliche Kapazität schon antrainiert haben.

Umgekehrt ist für einen Marathon nur mit Ziel "ankommen" ja auch ein gewisses Volumen nötig, sofern man sich nicht einfach nur durchquälen und sehr wahrscheinlich verletzen will. Ich kann z.B. mit meinen ~30km die Woche easy den Halben laufen, aber da fangen die Probleme beim Marathon ja erst ganz langsam an.

Je mehr man dann als Hybrider auf der Kraftseite ist (und dort viel Zeit investiert), desto schwieriger wird es ja schon, das nötige Wochenvolumen erst für den Aufbau der Kapazität und später für den Speed unterzubringen. Sorry falls ich das komplett falsch verstehe und dass ich Deinen Log mit der Fragerei kapere @Tobeass, aber mir fehlt da einfach noch einiges an Wissen

Je nach Veranlagung, Körperkonstitution und anderem Sport kann man die 10km sub 40 auch ohne Lauftraining Laufen und definitiv mit weniger als 30km pro Woche.

Christoph hat geschrieben: 8. Jan 2025, 11:12

Ist leider so. Kollege von mir: 36 min. Und der trainiert nicht aktiv sondern läuft ab und an mal. Beim Laufen ist das Talent leider schon sehr unfair verteilt. Aber ich gebe dir recht: die meisten werden das sicher nicht schaffen. Die werden aber auch auf den halben nicht wirklich schnell werden mit 30 Wochen-km.