Boah, jetzt muss ich aufpassen was ich hier schreibe. Joe Vogel spätestens seit der Folge für mich komplett unten durch und es sollte nun für jeden klar sein, was er für ein spaltender, manipulativer Selbstdarsteller ist. Lässt echt keine Gelegenheit aus, um Stefan wirklich jedes Mal eins reinzudrücken bzw. die Leute gegen ihn aufzustacheln. -> z.B. fragt Sandra am nächsten Morgen wie sie geschlafen hat, direkt nach der Antwort von ihr Schwenk zu Stefan und wie lebensgefährlich alles war.
Gibt sich immer als Retter der Schwachen (Die Frauen + Hugo) und zieht sie dadurch auch auf seine Seite, macht aber selbst immer widersprüchliche Aussagen bei Entscheidungen -> erste Nacht ohne Feuer durchhalten, dann aber mitten am nächsten Tag, weil Sandra kalt ist, wird die Leuchtfackel ausgepackt.
Finde Stefan hat es mit seinem Solo-Statement direkt zu Beginn recht gut die Situation rund um ihn und Joe getroffen.

Stefan mit dem Feuer natürlich komplett reingeschissen und kriegt zurecht Hate ab. Wenn du Nachtwache hast und das Feuerholz aufgrund deiner Idee - richtigerweise - in der Nähe des Feuers trocknen willst, ist es auch dein fucking Job, Verantwortung dafür zu tragen, dass nichts passiert. Hätte das Holz einfach vom Lagerfeuer weglegen sollen in der Nacht und am Mittag wieder damit weitermachen. Hätte halt echt ins Auge gehen können.
Wäre es aber jedem anderen außer Stefan passiert, hätte man da nie so 'nen riesen Aufriss gemacht. War aber natürlich wieder gefundenes Fressen.

Was ich aber in Bezug auf den Brand auch maximal peinlich von Joe fand: angebliche Lebensgefahr, "Stichflammen", alles war in Brand, aber Zeit genug zum Kamera rauszuholen, um etwas Dramatik einzufangen, geht aber?
Der Satz anschließend "Jetzt gilt wirklich nur noch das, was ich und Joey sagen"

Ich sag, dass Stefan in der nächsten Folge Code Yellow sendet und sich von dem Abenteuer entfernt. Gruppe mittlerweile absolut gegen ihn, alleine jetzt 'nen Shelter hochzuziehen nach 3 Tagen Energieverschwendung halte ich für nicht möglich. Mich würde auch das dauernde Gelaber und Sticheleien hinterm Rücken von Joe nerven.

Einfach nur geil wie Stefan alle als dumm hinstellt und dann das Camp abfackelt

Stefan soll, wie er es angekündigt hat, seine Sachen packen und gut ist.
Ist ja keine Niederlage, wenn er mit der Gruppe nicht harmoniert - soll er alleine durchziehen.
Ganz unschuldig an der Situation ist er zumindest nicht und das sieht er leider nicht ein. Redet lieber von seinem Weltrekord.

Wo stellt Stefan alle als dumm hin? Absoluter Blödsinn und bedient wieder die Narrative von Joe.
In der Folge hat er doch mehrfach erwähnt, dass er nach Alternativen usw. gesucht hat und nicht alles schlecht redet, was bisher gemacht wurde.

Würde es jetzt nicht sagen, dass Stefan die anderen direkt als dumm bezeichnet, aber man merkt ihm schon an, dass er Joe und seine Meinung nicht akzeptieren kann.
Habe mir schon einige Videos von Joe angeschaut (im Endeffekt seit seiner "Alles falsch" Reihe) und man kann ihn schon eine gewisse Arroganz auf seinem Fachgebiet zusprechen, aber ist jetzt auch nicht so, dass er ständig erzählt wie viel Ahnung er hat oder wie viele Bücher er geschrieben hat - anders als andere Ex-Soldaten, die einem in jedem Video erzählen wie krass es in Französisch-Guyana war.
Joe wird wahrscheinlich alleine schon aufgrund seines akademischen Hintergrunds mehr Wissen haben als alle anderen Teilnehmer zusammen, allerdings fand ich seine fachlichen Beiträge bis jetzt keinesfalls nervig.
Ist sogar eher so, dass ich froh darüber bin, dass man mal jemanden mit richtig Ahnung hat, der nur labert aber nicht liefert, bzw. einfach Zeug labert was nicht stimmt.
Grade Affe auf Bike war in der letzten Staffel das perfekte Beispiel, dass Überlebenstipps nicht zwangsläufig stimmen müssen, nur weil man sie von Indigenen hat.

Stefan dagegen hatte halt beim Thema Shelter, Feuerbohren und Holz trocknen halt einfach nicht recht (grade das letzte war einfach nur maximal dumm) und verstehe auch nicht so ganz warum er den Lagerplatz wechseln will um näher beim Holz zu sein, wenn neben dem Lagerplatz gut sichtbar ne Menge Holz verfügbar wäre, das man mit der Säge auch easy verarbeiten könnte.

Was wiederum gar nicht geht ist, dass Joe auf die anderen Teilnehmer regelrecht einredet und direkt gegen Stefan schießt, auch wenn vieles von seinen Plänen halt Mumpitz ist.
Schätze Stefan mittlerweile so wie einen Otto Bulletproof ein - hat vielleicht einiges von der Bundeswehr und von Lehrgängen mitbekommen, aber in der Realität ist seine Taktik dann doch eher für den Bereich Bushcraft geeignet (was nichts negatives sein muss).

Nach der Folge muss man zwar feststellen, dass Joe zwar aktiv auf die Leute einredet - allerdings ist das jetzt auch keine Manipulation, sondern Joe weist halt sehr direkt auf Stefans Fehler hin.
Manipulation oder Mobbing wäre das imho eher, wenn Stefan sich nichts zu schulden kommen hätte lassen und Joe trotzdem die anderen Leute aktiv gegen ihn aufhetzt.
Dass die Serie so geschnitten wurde um Stefan bewusst schlecht aussehen zu lassen ist mE auch nach der Ansage von Sandra an ihn nicht mehr haltbar - dafür hat er sich einfach zu unkollegial verhalten.

Ist halt kein Schwarz/Weiß hier, sondern beide verhalten sich zwischenmenschlich eher mäßig...

E05 - 38:29

"Lasst uns doch mal das Holz um das Feuer schlichten... wie so einen Kamin darum herumschichten, dass die Grundwärme das Holz trocknet.
Hat den Vorteil es qualmt nicht.
Jetzt hocken se widda da wie bescheuert - ganzen Tag Qualm in de Fresse. Müsstest einfach hinstellen und feddich.
...

Mir kann doch keiner erzählen, dass es keine gute Idee wäre Holz zu trocknen? Ist das ne gute Idee oder schlechte Idee... wenn du keinen Bock hast auf Rauch in der Fresse.

Sindse oben gesessen, haben 4 Hagebutten gefressen und sich gefeiert dafür.

Sitzen alle nur da oben rum, kochen ihr Süppchen.

Alles vor dem Hintergrund, dass er anschließend das Camp (während er NACHTWACHE hat und schläft) abfackelt mit seiner Idee.

Joe ist sicher kein Sympathieträger und mach Stimmung gegen ihn - aber ich bezweifel, dass Sandra so aus der Haut fährt, nur weil Joe sie hypnotisiert hat...
Er hat sich einfach nicht eingebracht und zusätzlich den Rest der Gruppe ultimativ gegen sich aufgebracht (unnötig Kalorien verbrennen-Spruch, etc.).

Und nun wissen wir, warum Stefan nicht zur Premiere eingeladen wurde. Ich war zugegebenermaßen erschrocken, über Joeys Ansage zum Schluss.
Im übrigen ist das Trocknen von Holz klug. Das handhabe ich auch so aber doch nicht IM Feuer und dazu noch einschlafen..das hätte wirklich ins Auge gehen können. Feuer breitet sich schnell aus. Zudem sind bereits genug Menschen im Schlaf durch Feuer und Qualm gestorben.
Die Staffel macht mir im Moment kein Spaß zu schauen, die hat eine Stimmung wie das Dschungel Camp.
Ich denke in Folge 6 drückt Stefan Code Yellow.

Da hötte for real tatäschlich jemand sterben können. Heftig.

Passt natprlich in die Narrative von Stefans Geschichte.

Er wird in der Gruppe nicht mehr glücklich

Code Gelb oder Alleingang bis zum Schluss

Mochte Vogel schon vorher nicht.
Zu Beginn der Staffel hab ich mich mal drauf eingelassen, er hat ja die Koordination übernommen direkt, war ja auch soweit alles Sinnvoll. Aber jetzt wirds einfach nur noch unangenehm und gezielt manipulativ

Joey für mich weiterhin bester Mann!
Ich mag weiterhin seine Art.
Den kurzen Austicker zum Ende von EP5 kann ich auch tatsächlich nachvollziehen.
Ich würde glaube ich auch ziemlich aus der Haut fahren, wenn mich jemand Nachts fast abfackelt, mit so einer dusseligen Idee Feuerholz in der Feuerstelle zu trocknen.
Vor allem, wenn man dann noch die Vorgeschichte, den Schlaf- und Nahrungsentzug berücksichtigt.
Da kann die Zündschnur schon mal was kürzer sein

Ansonsten fand ich ihn bisher sehr ruhig, stoisch und hilfsbereit (den "NPC's" gegenüber).
Fand es auch bemerkenswert, dass er in E5 bei der Gruppendiskussion den Joe direkt darauf hingewiesen hat, das er sich nicht als "Profi" sieht, als der Joe da seinen Rant gegen Stefan hatte und Joey und sich selbst als Profis (sinngemäß) betitelt hat.

Finde den sehr bodenständig und angehm.

Bei der Aussprache in der Gruppe und auch größtenteils allgemein hatte ich das Gefühl, dass eher über Stefan, als mit ihm gesprochen wurde.
Stefan hat viele grundsätzlich gute Ideen, welche aber immer Probleme bei der Umsetzung haben:
-Geht Scouten -> aber meldet sich nicht ab
-Versucht Feuerbohren -> hält keine Rücksprache mit dem Team wie mit Feuer umgegangen werden soll
-will das Holz trocknen -> schläft ein und lässt es abbrennen

Allgemein kommuniziert der in der Gruppe auch ganz komisch. Wenn er sachen anspricht und aus der Gruppe Gegenwind bekommt wird erstmal komplett zurückgerudert ".. ich hab nur gesagt, dass"

Kann schon verstehen, dass alle da schlecht auf ihn zu sprechen sind, aber in der letzten Folge hatte ich auch echt den Eindruck, dass da richtig gegen ihn gehetzt wird. Ist für den Zuschauer vielleicht auch schwierig nachzuvollziehen, weil nicht alles gezeigt/aufgenommen wird und bei den Teilnehmern mit Kälte, Hunger und wenig schlaf die Nerven blank liegen, aber ich hätte irgendwie erwartet, dass trotzdem noch versucht wird Stefan trotz seiner Fehler in die Gruppe zu integrieren und etwas versöhnlicher zu sein. Die Wahrnehmung von Stefan bzgl.Mobbing hatte ich während der Folge dann auch

Dass es fahrlässig von Stefan war, keine Frage.
Aber dieser Unterschied an Reaktionen nach dem Feuer sprechen echt Bände.
Während Uwe da ziemlich neutral rangeht "Ja war scheiße gelaufen, hatten nochmal Glück, aber wir alle haben das Holz da gestapelt und hätten uns es eigentlich denken können"
geht ein Joe am nächsten Morgen zu Sandra, stellt sich als großen Held dar, er hat es ja kommen sehen (aber trotzdem nichts dagegen gemacht) und Hauptsache er kann jetzt die ganze Zeit sagen er hatte ja Recht.

Und wie Joey die ganze Zeit nichts sagt und aus der kalten dann Stefan auf einmal anschnauzt, mit der gleichen Wortwahl wie Joe (Tonnen an Holz), welch Zufall