Lifters Lounge

Roscoe hat geschrieben: 26. Jun 2023, 09:18

St0ckf15h hat geschrieben: 26. Jun 2023, 08:41

BlackStarZ hat geschrieben: 26. Jun 2023, 08:23 Ich finde auch solche rhetorischen Anschuldigungen wie "Die AfD will die Grenze des sagbaren verschieben" einfach nur lächerlich.
Was sagbar ist bestimmt doch nicht irgendeine Partei oder die Medien, sondern das Gesetz im Sinne einer strafbaren Aussage.

Was diese Kräfte wohl viel eher meinen:
Wir haben Jahrelang an einer links-grün-woken Medienlandschaft mit passendem Framing gearbeitet, welche wir für richtig halten richtig ist ( ) und die AfD will uns da in die Suppe spucken!

Naja, wenn verbotene NS-Parolen rausgekramt werden, dann ist das sehr wohl eine strafbare Aussage - und sich von solchen Personen nicht klar distanzieren zu können oder wollen wirft in meinen Augen ein schlechtes Licht auf die ganze Partei, ganz egal, wie sinnvoll einige ihrer Vorschläge sonst auch sein mögen.

Keine Ahnung wie man so etwas einordnen soll:

https://www.tagesschau.de/inland/region ... d-100.html

Was sind verbotene NS Parolen und falls es diese überhaupt gibt, wer in der AfD soll diese benutzt haben?
Wenn verbotenes gesagt worden wäre müsste ja deswegen ermittelt worden sein und die betroffene Person verurteilt?
Ernstgemeinte Frage!

https://www.tagesschau.de/inland/region ... e-100.html

Verfahren läuft noch, war hier schon mal Thema.

St0ckf15h hat geschrieben: 26. Jun 2023, 09:14

St0ckf15h hat geschrieben: 26. Jun 2023, 08:41 Naja, wenn verbotene NS-Parolen rausgekramt werden, dann ist das sehr wohl eine strafbare Aussage - und sich von solchen Personen nicht klar distanzieren zu können oder wollen wirft in meinen Augen ein schlechtes Licht auf die ganze Partei, ganz egal, wie sinnvoll einige ihrer Vorschläge sonst auch sein mögen.

Dass das hier auch nur meine eigene Meinung wiedergibt, und ich es nicht für allgemeinen Konsens halte, sollte schon ersichtlich sein @BlackStarZ.

Das kann und darf es ja auch. Ich möchte nur herausarbeiten, dass Höcke nicht die AfD ist und die AfD natürlich wiederum nicht Höckefrei.

Also ich möchte Pauschalisierung vermeiden und vor allem nicht den AfD-Wähler mit Dreck beschmutzen.
Das wird gerade sehr gerne gemacht von den Medien und das halte ich für grundlegend falsch.

Zu deinen restliche Anmerkungen und mögliche Gründe sage ich mal: "Denkbar und nicht auszuschließen"

chiki hat geschrieben: 26. Jun 2023, 09:16 Höcke ist ja so das bekannteste Beispiel für den Abfall in der Partei, aber da muss auch noch mehr kommen als den zu abzusägen.
Also auch mal klar von rechtsradikalen Wählern und Pegida etc abgrenzen und nicht dazu schweigen oder das supporten. Sollen die halt alle zur NPD oder wo auch immer hin wechseln und diese wählen. Dann sieht man ja was von den nicht rechtsradikalen noch übrig bleibt.

Vllt auch mal so einen Zeitungemäßen quatsch wie Homophobie und anti-Klimaschutz aus dem Programm streichen

Inwiefern steht Homophobie im Wahlprogramm?

Das Problem mit der AfD ist meiner Meinung nach, dass sie Höcke gar nicht loswerden wollen.
Er bedient -v.a. im Osten- das ganz rechte bis faschistische Publikum und steht für das was die AfD im Kern ist.
Gleichzeitig können ihm die gemäßigten Parteikollegen aus Berlin feste auf die Finger hauen und ständig was von "Das meint der nicht so" "Wir werden unter Generalverdacht von Medien/Partein/linksgrünbubble gestellt"; "Okay wir werfen ihn wirklich mal raus (vielleicht)" reden.
So behält man die eher gemäßigten rechten Wähler, die im Kern nicht radikal aber einfach sehr konservativ sind.
Eigentlich klassische CSU Wähler, denen aber in den letzten Jahr die vermeintliche Verschiebung nach links nicht gefällt.
Gleichzeitig kann der Höcke auf seinen Veranstaltungen fröhlich weiter wüten und die "Altparteien", Medien, Asylanten und was weiß ich noch alles fröhlich vor sich her scheuchen.

Aus Sicht der AfD ein absolutes Win/Win da so die gemäßigten, wie auch die Extremen Wähler im rechten Spektrum abgefischt werden.
Das wird aus meiner Sicht solange gut gehen bis
a) im direkten Zusammenhang/Umfeld von Höcke es zu einem extremen Vorfall kommt. (Tötungsdelikte, versuchte Staatsstreiche, Verstrickung in nachweislich extreme Organisationen o.Ä.) --> Unwahrscheinlich, aber möglich.

b) die etablierten Parteien endlich einen ernsthaften Umgang mit und gegen die AfD finden. Und ja dazu gehört ein ernsthafter Umgang mit den Sorgen rund um die Migrationspolitik. -->Unwahrscheinlich wenn man die letzten Jahre betrachtet.

Meiner Meinung nach ist das Problem, dass es auf beiden Seiten (links wie rechts) keine Möglichkeit mehr zur gemeinsamen Verständigung gibt.
Wenn wir in die USA schauen sehen wir auf was wir in den nächsten 5-10 Jahren zulaufen sollte es nicht gelingen die Fronten wieder aufzuweichen.
Dort reiben sich die Demokraten seit einiger Zeit auf weil sie lieber jedem noch so kleinen Woke-Thema hinterherrennen als sich mit den ernsthaften Auswirkungen und Gegenstrategien zum immer stärker werdenden Rechtsruck im Land beschäftigen.

chiki hat geschrieben: 26. Jun 2023, 09:16 Höcke ist ja so das bekannteste Beispiel für den Abfall in der Partei, aber da muss auch noch mehr kommen als den zu abzusägen.
Also auch mal klar von rechtsradikalen Wählern und Pegida etc abgrenzen und nicht dazu schweigen oder das supporten. Sollen die halt alle zur NPD oder wo auch immer hin wechseln und diese wählen. Dann sieht man ja was von den nicht rechtsradikalen noch übrig bleibt.

Vllt auch mal so einen Zeitungemäßen quatsch wie Homophobie und anti-Klimaschutz aus dem Programm streichen

Höcke ist vielleicht das bekannteste Beispiel, aber in der Partei sind schon richtig viele so drauf.

In meine Studienzeit fiel die Gründung der JA, und ich habe damals tatsächlich auch mehrere Leute kennengelernt (Studentenstadt Tübingen, also viele Jura- und BWL/VWL-Studenten - aus denen sich die JA/AFD maßgeblich rekrutiert hat), die von Anfang an dabei waren wie bspw. ein Markus Frohnmeier, der heute im Bundestag sitzt.
Damals waren da auch noch viele realistische Leute dabei, aber auch schon wirklich einige rechtsextreme Spinner, die mir gegenüber Sprüche rausgehauen waren, die zu keinem Zeitpunkt der Geschichte auch nach dem fünften Bier noch irgendwie konservativ waren.

Durch gute Freunde, die mittlerweile alle ausgetreten sind, konnte ich auch den Verfall der Partei gut mitverfolgen und ich denke, dass mittlerweile Leute vom Schlage Meuthen nur noch eine kleine Minderheit ausmachen, während sich die Mehrheit auf Höcke-Niveau befindet.
Und ich bin jetzt beim besten Willen weit ab davon irgendwie links-grün zu sein oder irgendwas auf Political correctness zu geben.

The struggle is real. Musste auch erstmal nachschauen ob es wahr ist

meanwhile in Thüringen

"Ein Beben hatte Thüringens AfD-Chef Björn Höcke angekündigt, nun ist es passiert: Mit Robert Sesselmann ist der erste AfD-Landrat Deutschlands gewählt worden. Für Höcke nur ein Anfang."

https://www.stern.de/politik/deutschlan ... 92298.html

Nochmehr solche "Beiträge" und die AFD hat im Osten bald überall die absolute Mehrheit.

Masthuhn hat geschrieben: 26. Jun 2023, 09:26

chiki hat geschrieben: 26. Jun 2023, 09:16 Höcke ist ja so das bekannteste Beispiel für den Abfall in der Partei, aber da muss auch noch mehr kommen als den zu abzusägen.
Also auch mal klar von rechtsradikalen Wählern und Pegida etc abgrenzen und nicht dazu schweigen oder das supporten. Sollen die halt alle zur NPD oder wo auch immer hin wechseln und diese wählen. Dann sieht man ja was von den nicht rechtsradikalen noch übrig bleibt.

Vllt auch mal so einen Zeitungemäßen quatsch wie Homophobie und anti-Klimaschutz aus dem Programm streichen

Inwiefern steht Homophobie im Wahlprogramm?

gegen gleichberechtigung von homosexuellen ehen ggü heterosexuellen, gegen homoehe, gegen adoption von kindern in homoehen

BlackStarZ hat geschrieben: 26. Jun 2023, 09:28 The struggle is real. Musste auch erstmal nachschauen ob es wahr ist

IMG_20230626_092637_682.jpg

Ja das ist glaub ich die Demokratie von der die Altparteien immer reden…

BlackStarZ hat geschrieben: 26. Jun 2023, 09:28 The struggle is real. Musste auch erstmal nachschauen ob es wahr ist

IMG_20230626_092637_682.jpg

Gibt solche Leute aber in allen Parteien - allgemein gibt es mittlerweile viele Leute in den Parteien des Parlaments, die einfach nur bewusst SCheiße labern, weil man genau weiß, dass man dadurch die Leute triggern kann und viel Aufmerksamkeit bekommt.
Etwas, was man eigentlich primär aus den Staaten kennt, wo es in erster Linie nur um die Klicks geht - und dieses System wurde mittlerweile von vielen Medien und Politikern einfach übernommen.

BlackStarZ hat geschrieben: 26. Jun 2023, 09:28 The struggle is real. Musste auch erstmal nachschauen ob es wahr ist

IMG_20230626_092637_682.jpg

Selbst Twitter läuft Sturm gegen diese "demokratische" Frau, das will schon was heißen

chiki hat geschrieben: 26. Jun 2023, 09:36

Masthuhn hat geschrieben: 26. Jun 2023, 09:26

chiki hat geschrieben: 26. Jun 2023, 09:16 Höcke ist ja so das bekannteste Beispiel für den Abfall in der Partei, aber da muss auch noch mehr kommen als den zu abzusägen.
Also auch mal klar von rechtsradikalen Wählern und Pegida etc abgrenzen und nicht dazu schweigen oder das supporten. Sollen die halt alle zur NPD oder wo auch immer hin wechseln und diese wählen. Dann sieht man ja was von den nicht rechtsradikalen noch übrig bleibt.

Vllt auch mal so einen Zeitungemäßen quatsch wie Homophobie und anti-Klimaschutz aus dem Programm streichen

Inwiefern steht Homophobie im Wahlprogramm?

gegen gleichberechtigung von homosexuellen ehen ggü heterosexuellen, gegen homoehe, gegen adoption von kindern in homoehen

Angela Merkel hat übrigens damals gegen die Ehe für alle gestimmt obwohl sie von den Medien dafür gefeiert wurde, dass sie angeblich das Gesetz durchgebracht hat

chiki hat geschrieben: 26. Jun 2023, 09:36

Masthuhn hat geschrieben: 26. Jun 2023, 09:26

chiki hat geschrieben: 26. Jun 2023, 09:16 Höcke ist ja so das bekannteste Beispiel für den Abfall in der Partei, aber da muss auch noch mehr kommen als den zu abzusägen.
Also auch mal klar von rechtsradikalen Wählern und Pegida etc abgrenzen und nicht dazu schweigen oder das supporten. Sollen die halt alle zur NPD oder wo auch immer hin wechseln und diese wählen. Dann sieht man ja was von den nicht rechtsradikalen noch übrig bleibt.

Vllt auch mal so einen Zeitungemäßen quatsch wie Homophobie und anti-Klimaschutz aus dem Programm streichen

Inwiefern steht Homophobie im Wahlprogramm?

gegen gleichberechtigung von homosexuellen ehen ggü heterosexuellen, gegen homoehe, gegen adoption von kindern in homoehen

Mit ein Grund warum für mich die AfD unwählbar ist.. fll srs

Knoedl hat geschrieben: 26. Jun 2023, 09:40

chiki hat geschrieben: 26. Jun 2023, 09:36

Masthuhn hat geschrieben: 26. Jun 2023, 09:26

Inwiefern steht Homophobie im Wahlprogramm?

gegen gleichberechtigung von homosexuellen ehen ggü heterosexuellen, gegen homoehe, gegen adoption von kindern in homoehen

Angela Merkel hat übrigens damals gegen die Ehe für alle gestimmt obwohl sie von den Medien dafür gefeiert wurde, dass sie angeblich das Gesetz durchgebracht hat

Meiner Meinung nach einer der wenigen positiven Aspekte von Merkel. Sie war persönlich dagegen, hat aber trotzdem demokratisch darüber entscheiden lassen und das Ergebnis dann mitgetragen.

Sowas kann man sich bei einem Söder halt niemals vorstellen.