Lifters Lounge

Lauch hat geschrieben: 17. Nov 2023, 11:35

Netzokhul hat geschrieben: 17. Nov 2023, 10:07 Isso.
So ein Quark.
MPS halt die sinnigste Metrik die wir haben und definitiv nicht Quatsch.

Lange nicht so großer Quatsch wie einen dicken stoffer als Evidenz zu nehmen.

Niemand zwingt duch 1,6 oder 2g/kg zu essen, aber das ist einfach Cherry Picking

Sorry aber eine unsinnige Metrik ist so gut wie keine Metrik. Auf jeden Fall gut, dass du jetzt läufst, weil mit Laufen stimulierst du die MPS deutlich stärker als mit Krafttraining.

Tavel war keine Evidenz aber ein Beispiel.

Brad Pilon (120g) oder Alex Viada (1.25g/kg bis max 1.5g/kg argumentieren auch ganz gut niedrige Proteinmengen.

Dann halt netto mps

Lauch hat geschrieben: 17. Nov 2023, 11:35

Netzokhul hat geschrieben: 17. Nov 2023, 10:07 Isso.
So ein Quark.
MPS halt die sinnigste Metrik die wir haben und definitiv nicht Quatsch.

Lange nicht so großer Quatsch wie einen dicken stoffer als Evidenz zu nehmen.

Niemand zwingt duch 1,6 oder 2g/kg zu essen, aber das ist einfach Cherry Picking

Sorry aber eine unsinnige Metrik ist so gut wie keine Metrik. Auf jeden Fall gut, dass du jetzt läufst, weil mit Laufen stimulierst du die MPS deutlich stärker als mit Krafttraining.

Tavel war keine Evidenz aber ein Beispiel.

Brad Pilon (120g) oder Alex Viada (1.25g/kg bis max 1.5g/kg argumentieren auch ganz gut niedrige Proteinmengen.

Also gehen wir nicht nach Evidenz
Dann halte ich mich aber lieber an Bodybuilder mit Diät und am besten WK Prep Erfahrungen
Eric Helms, Yannis Karrer, Sepehr Bahadori etc.

und ansonsten gehe ich da auch gut mit was Mike sagt
knapp unter 1g/lbs sind ja ungefähr 2g/kg (genauer sind es ja 2,19g/kg)
https://www.youtube.com/watch?v=nkIKesKHIIE

Lauch hat geschrieben: 17. Nov 2023, 11:35 [mit Laufen stimulierst du die MPS deutlich stärker als mit Krafttraining.

Gibt's da belastbare Quellen dazu? Meines Wissens ist die MPS während Ausdauersport eher schlecht.

Aufgrund der hemmenden Wirkung des hohen Energieverbrauches in der Muskulatur während der Ausdauerbelastung wird zudem die muskuläre Proteinbiosynthese unterdrückt. Dies ist bedingt durch die hemmende Wirkung des AMPK-Signalweges auf den mTOR-Signalweg. Letzterer stimuliert normalerweise die muskuläre Proteinsynthese in Folge eines Krafttrainingsreizes.

Quelle: https://www.iat.uni-leipzig.de/datenban ... rd/4062255

Was weiter unten zur Regeneration steht, KHs mit Proteinen zu sich zu nehmen, gilt auch für Krafttraining. Auch hier schreibt man von eher großen Proteinmangen.

Würde sagen bei 2,5-3g kann man Protein noch zusätzlich einige gute Sättigung bescheinigen

Im Aufbau kann das natürlich hinderlich sein, aber da kann man ja Protein runterschrauben

Soweit ich weiß ist laufen "katabole scheiße"
Quelle: [mention]sonnigesgemüt[/mention]

Lauch hat geschrieben: 17. Nov 2023, 07:55

Netzokhul hat geschrieben: 17. Nov 2023, 04:06

Lauch hat geschrieben: 16. Nov 2023, 22:30 120g schaffe ich easy. Ob mehr etwas bringt zweifle ich gerne an.

1,4g schon grenzwertig.
1,6g bringt definitiv was,
Mehr vielleicht, in der Diät 2-2,5 ggf. sinnig.

So klar ist das alles nicht. Lässt sich halt schwer mit Studien eruieren. Gibt ja auch genug gute Leute, die gegen die höheren Mengen argumentieren.
Meine Lieblingsanekdote hier ist einfach Tavel, der den ganzen Tag auf der Baustelle war, jeden Tag schwer im Gym trainiert hat und eine wirkliche Maschine war (jaja, Stoff) und das mit oft nur 100g Protein am Tag.

Tavel hat gefressen wie ein Schwein. Bei 4000+ kcal aus allem möglichen war er sicher bei 150-200g täglich.

Bin mit 2g immer gut gefahren

Kasimir hat geschrieben: 17. Nov 2023, 12:47 Bin mit 2g immer gut gefahren

Kannst soweit zählen, Kalorienschätzungen waren ja auch eher unterdurchschnittlich

Kasimir hat geschrieben: 17. Nov 2023, 12:47 Bin mit 2g immer gut gefahren

Und wie viel Protein?

Leucko hat geschrieben: 17. Nov 2023, 12:39 Soweit ich weiß ist laufen "katabole scheiße"
Quelle: @sonnigesgemüt

Das ist korrekt

Piotr hat geschrieben: 17. Nov 2023, 13:00

Kasimir hat geschrieben: 17. Nov 2023, 12:47 Bin mit 2g immer gut gefahren

Und wie viel Protein?

Bin gerade wieder verblüfft, wieviel doch "saubere" Ernährung für die Form ausmacht, zumindest bei mir (hat sicher auch mit Darmproblemen zu tun). Und dann wundert es mich, dass mich das verwundert.
Macht trotzdem Spaß, wenn die Theorie in der Praxis funktioniert. Hab aktuell auch echt wenig Heißhunger oder Lust auf Süßes, einige Tage sehr "clean" essen bewirkt bei mir echt viel. Wie gesagt, keine Überraschung, aber doch irgendwie immer krass zu sehen (und gleichzeitig hinterfragt man sein Handeln zuvor).

Bisschen Entwöhnung vom Junk und dann geht's echt gut

Lauch hat geschrieben: 17. Nov 2023, 11:37

nieto6 hat geschrieben: 17. Nov 2023, 10:20 hab heute morgen in 15 Minuten schon 400 Klimmzüge auf 80 Sätze gesplittet gemacht.

Lass den Quatsch, srs. Hatte durch Klimmzug-Blödsinn schon die wildesten Sehnenentzündungen, überall, gerade erst von 7 Monaten Arm-AIDS erholt den ich von Klimmzug-Exzessen im April hatte.

Anfänger

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P.S.
Tracke auch kein Protein aber dürfte eher am unteren Ende der Empfehlung sein, im Meal Plan sind nämlich

6 Eier
150g Shrimps
300g Lachs
500g Kaisergemüse

Sonst nur Fette
Und ganz wenige Carbs

Aber immerhin gute Bioverfügbarkeit