Lifters Lounge

Wir haben das Jahr 2023 und diskutieren immer noch über die optimale Protonenmenge?

Lauch hat geschrieben: 17. Nov 2023, 07:55

Netzokhul hat geschrieben: 17. Nov 2023, 04:06

Lauch hat geschrieben: 16. Nov 2023, 22:30 120g schaffe ich easy. Ob mehr etwas bringt zweifle ich gerne an.

1,4g schon grenzwertig.
1,6g bringt definitiv was,
Mehr vielleicht, in der Diät 2-2,5 ggf. sinnig.

So klar ist das alles nicht. Lässt sich halt schwer mit Studien eruieren. Gibt ja auch genug gute Leute, die gegen die höheren Mengen argumentieren.
Meine Lieblingsanekdote hier ist einfach Tavel, der den ganzen Tag auf der Baustelle war, jeden Tag schwer im Gym trainiert hat und eine wirkliche Maschine war (jaja, Stoff) und das mit oft nur 100g Protein am Tag.

Anekdotische Aussagen einer einzigen Person, die vermutlich ein genetischer outlier ist und KFA von 25%+(?), sind deine Evidenz aber du beschwerst dich darüber das die Studienlage nicht ganz klar ist das bis 1,6g definitiv einen Benefit haben?

Netzokhul hat geschrieben: 17. Nov 2023, 09:15

Lauch hat geschrieben: 17. Nov 2023, 07:55

Netzokhul hat geschrieben: 17. Nov 2023, 04:06

1,4g schon grenzwertig.
1,6g bringt definitiv was,
Mehr vielleicht, in der Diät 2-2,5 ggf. sinnig.

So klar ist das alles nicht. Lässt sich halt schwer mit Studien eruieren. Gibt ja auch genug gute Leute, die gegen die höheren Mengen argumentieren.
Meine Lieblingsanekdote hier ist einfach Tavel, der den ganzen Tag auf der Baustelle war, jeden Tag schwer im Gym trainiert hat und eine wirkliche Maschine war (jaja, Stoff) und das mit oft nur 100g Protein am Tag.

Anekdotische Aussagen einer einzigen Person, die vermutlich ein genetischer outlier ist und KFA von 25%+(?), sind deine Evidenz aber du beschwerst dich darüber das die Studienlage nicht ganz klar ist das bis 1,6g definitiv einen Benefit haben?

Tavel hatte doch keinen KFA über 10%, alle Bilder auf Andro von ihm waren krass.

Es ist doch alleine schon schwierig richtige Teilnehmer für Studien für eine längere Zeit zu bekommen. Dass es nichts bringt die MPS zu messen ist ja auch Fakt. Willst du ambitionierte Bodybuilder nehmen, die über 12 Wochen mehr/weniger Protein essen und dann mit einem Muskelquerschnitt-Scan die paar Gramm, die die möglicherweise aufgebaut haben, messen? Oder schickst du "erfahrene Athleten" (was jeder ist, der ein paar Jahre im Gym angemeldet ist und 1x pro Woche Freitags da auftaucht um Curls vor dem Club macht) auf die Beinpresse schicken?

Ich sehe den Vorteil von höheren Proteinmengen ja eher gesundheitlich. Für das enymatische System, die Eigensynthese von Carninutrients wie Kreatin/Taurin/Carnitin wenn man kein/wenig Fleisch isst und die nicht supplementiert, sicher gut auch mehr Glycin für die sekundären Strukturen zu erwischen, Arginin für das Immunsystem etc. Aber dafür würde ich auch eher ausgewogen essen, also jetzt nicht proteinfreie/-arme Mahlzeiten essen oder so, halt irgendwo in der Range 20-30% der Kalorien einer Mahlzeit. Da braucht es kein Proteinziel, wer mehr Kalorien zu sich nimmt der hat halt automatisch mehr Protein.

Trollst du, die letzten Bilder die ich gesehen habe waren mit guten Ranzen

Natürlich +Muskelmasse

Die ganz krassen Bilder waren im nicht naturalen Zustand(die waren aber brutal)

Oder erinner ch mich hier falsch

Arjen hat geschrieben: 17. Nov 2023, 09:49 Trollst du, die letzten Bilder die ich gesehen habe waren mit guten Ranzen

Natürlich +Muskelmasse

Die ganz krassen Bilder waren im nicht naturalen Zustand(die waren aber brutal)

Oder erinner ch mich hier falsch

Nein, liegst richtig
Tavel hatte guten Ranzen (aber auch verdammt stark)
Die Bilder aus der Stoffzeit (waren die eigentlich öffentlich?) waren deutlich krasser, aber stark waren auch nur Schulter, Nacken und Arme (abgesehen von den Beinen natürlich)

Studienlage anzweifeln und dann damit kommen wtf
Vor allem, nahezu alle krassen Natty Bodybuilder nehmen mehr Protein zu sich, aber man pickt sich einen Kraftsportler raus der in die eigene Anschauung passt

Isso.
So ein Quark.
MPS halt die sinnigste Metrik die wir haben und definitiv nicht Quatsch.

Lange nicht so großer Quatsch wie einen dicken stoffer als Evidenz zu nehmen.

Niemand zwingt duch 1,6 oder 2g/kg zu essen, aber das ist einfach Cherry Picking

Bier und Milchschnitte, das ist das wahre Geheimnis

Würde Maxi King aber dazustacken

Arjen hat geschrieben: 17. Nov 2023, 10:13 Bier und Milchschnitte, das ist das wahre Geheimnis

Würde Maxi King aber dazustacken

Und Kakao

hab heute morgen in 15 Minuten schon 400 Klimmzüge auf 80 Sätze gesplittet gemacht.

Mirin

Nero266 hat geschrieben: 17. Nov 2023, 10:14

Arjen hat geschrieben: 17. Nov 2023, 10:13 Bier und Milchschnitte, das ist das wahre Geheimnis

Würde Maxi King aber dazustacken

Und Kakao

+ nen Liter Cola PWO

Kasimir hat geschrieben: 17. Nov 2023, 10:31

Nero266 hat geschrieben: 17. Nov 2023, 10:14

Arjen hat geschrieben: 17. Nov 2023, 10:13 Bier und Milchschnitte, das ist das wahre Geheimnis

Würde Maxi King aber dazustacken

Und Kakao

+ nen Liter Cola PWO

Das ist der Weg

Netzokhul hat geschrieben: 17. Nov 2023, 10:07 Isso.
So ein Quark.
MPS halt die sinnigste Metrik die wir haben und definitiv nicht Quatsch.

Lange nicht so großer Quatsch wie einen dicken stoffer als Evidenz zu nehmen.

Niemand zwingt duch 1,6 oder 2g/kg zu essen, aber das ist einfach Cherry Picking

Sorry aber eine unsinnige Metrik ist so gut wie keine Metrik. Auf jeden Fall gut, dass du jetzt läufst, weil mit Laufen stimulierst du die MPS deutlich stärker als mit Krafttraining.

Tavel war keine Evidenz aber ein Beispiel.

Brad Pilon (120g) oder Alex Viada (1.25g/kg bis max 1.5g/kg argumentieren auch ganz gut niedrige Proteinmengen.

nieto6 hat geschrieben: 17. Nov 2023, 10:20 hab heute morgen in 15 Minuten schon 400 Klimmzüge auf 80 Sätze gesplittet gemacht.

Lass den Quatsch, srs. Hatte durch Klimmzug-Blödsinn schon die wildesten Sehnenentzündungen, überall, gerade erst von 7 Monaten Arm-AIDS erholt den ich von Klimmzug-Exzessen im April hatte.

Lauch hat geschrieben: 17. Nov 2023, 11:37

nieto6 hat geschrieben: 17. Nov 2023, 10:20 hab heute morgen in 15 Minuten schon 400 Klimmzüge auf 80 Sätze gesplittet gemacht.

Lass den Quatsch, srs. Hatte durch Klimmzug-Blödsinn schon die wildesten Sehnenentzündungen, überall, gerade erst von 7 Monaten Arm-AIDS erholt den ich von Klimmzug-Exzessen im April hatte.

War nur Spaß. War eine freie Interpretation einer Atze Copypasta

[spoil]Hab mir den Arm in der Bizepschallenge gefickt und draus gelernt [/spoil]