Lifters Lounge

Eric hat geschrieben: 15. Okt 2023, 12:23

Certa hat geschrieben: 15. Okt 2023, 12:21 Ihr habt offenbar detaillierte Informationen über die Art der humanitären Hilfe und die Verwendung des Geldes. Sorry, dass ich mich in die Expertendiskussion eingemischt habe. Könnt ihr mich bitte erleuchten?

Nein. Bist du eigentlich Moslem?

Ich gehöre keiner Religion oder Partei an.

Eric hat geschrieben: 15. Okt 2023, 12:19 Manchmal muss man die Konsequenzen für seine Handlungen übernehmen. Und wenn ich damit einverstanden bin, dass meine Regierung Terroristen unterstützt und duldet, dann kann ich nicht auf der anderen Seite jammern, wenn es Kontra gibt.

Was sollen die Palästinenser denn deiner Meinung nach tun?
Wie wird der friedliche, in Armut lebende Palästinenser die Hamas los?
Unter denen sind auch einige die durch Israels Siedlungspolitik aus ihrem Haus vertrieben wurden.

Wenn man der Meinung ist, dass zivile Opfer in gewisser Höhe eben dazu gehören ist das natürlich schlüssig.
Aber jemanden vorzuwerfen er dulde oder unterstütze die Hamas nur weil er das Leben seiner Familie und das eigene in Gefahr bringt ist hart.

Heißt natürlich nicht, dass einige dort Unterstützer der Hamas sind.
So überraschend ist das aber auch nicht wenn man so aufwächst

Eric hat geschrieben: 15. Okt 2023, 12:19 Manchmal muss man die Konsequenzen für seine Handlungen übernehmen. Und wenn ich damit einverstanden bin, dass meine Regierung Terroristen unterstützt und duldet, dann kann ich nicht auf der anderen Seite jammern, wenn es Kontra gibt.

Wie kommst du denn darauf das die damit einverstanden sind?
Es gibt nichtmal eine wirkliche Regierung im Gazastreifen.

Mit deiner Argumentation kann ja wirklich alles rechtfertigen

Jdizzle hat geschrieben: 15. Okt 2023, 12:27

Eric hat geschrieben: 15. Okt 2023, 12:19 Manchmal muss man die Konsequenzen für seine Handlungen übernehmen. Und wenn ich damit einverstanden bin, dass meine Regierung Terroristen unterstützt und duldet, dann kann ich nicht auf der anderen Seite jammern, wenn es Kontra gibt.

Wie kommst du denn darauf das die damit einverstanden sind?
Es gibt nichtmal eine wirkliche Regierung im Gazastreifen.

Mit deiner Argumentation kann ja wirklich alles rechtfertigen

Dann frage ich mich, warum man dort keine Demonstrationen gegen die Hamas etc. sieht?

H_B hat geschrieben: 15. Okt 2023, 12:23

Certa hat geschrieben: 15. Okt 2023, 12:02
Steht doch im Artikel. Humanitäre Hilfe, damit die Zivilbevölkerung vor Ort mit dem Nötigsten versorgt werden kann. Die können nämlich größtenteils nichts für das Drama, was aktuell abgeht

Das ist halt falsch. Man schickt einfach nur über Umwege 50 Mio an die Hamas. Was meinst du denn, wer den Gaza Streifen verwaltet? Vielleicht geben die davon tatsächlich einen kleinen Teil für humanitäre Hilfe aus, irgendwie muss das Volk ja besanftigt werden, aber der Großteil wird sicher in Waffen und anderen Sachen enden.

IMG_20231015_122206.jpg

Deine Aussage impliziert ja die These, dass das Geld einfach so überwiesen wird. Hast du dazu eine Quelle?

Die Regierung der Palästinenser außerhalb von Gaza ist ja die israelische Regierung. Gint auch arabische Parteien in Israel.

Eric hat geschrieben: 15. Okt 2023, 12:29

Jdizzle hat geschrieben: 15. Okt 2023, 12:27

Eric hat geschrieben: 15. Okt 2023, 12:19 Manchmal muss man die Konsequenzen für seine Handlungen übernehmen. Und wenn ich damit einverstanden bin, dass meine Regierung Terroristen unterstützt und duldet, dann kann ich nicht auf der anderen Seite jammern, wenn es Kontra gibt.

Wie kommst du denn darauf das die damit einverstanden sind?
Es gibt nichtmal eine wirkliche Regierung im Gazastreifen.

Mit deiner Argumentation kann ja wirklich alles rechtfertigen

Dann frage ich mich, warum man dort keine Demonstrationen gegen die Hamas etc. sieht?

Weil es Demonstranten in diesen Ländern meistens nicht sehr gut geht

Jdizzle hat geschrieben: 15. Okt 2023, 12:32

Eric hat geschrieben: 15. Okt 2023, 12:29

Jdizzle hat geschrieben: 15. Okt 2023, 12:27

Wie kommst du denn darauf das die damit einverstanden sind?
Es gibt nichtmal eine wirkliche Regierung im Gazastreifen.

Mit deiner Argumentation kann ja wirklich alles rechtfertigen

Dann frage ich mich, warum man dort keine Demonstrationen gegen die Hamas etc. sieht?

Weil es Demonstranten in diesen Ländern meistens nicht sehr gut geht

Ich würde als Zivilist mit Familie vermutlich auch nicht gegen eine paramilitärische Gruppe demonstrieren. Vor allem dann nicht, wenn diese in den letzten Tagen bereits ihre unzurechnungsfähigkeit eindrücklich bewiesen hat

Lauch hat geschrieben: 15. Okt 2023, 11:59 Rein technisch müsste ja die Bundeswehr mal nach Israel. Die Sicherheit Israels ist auch im neuesten Koaltionsvertrag (also der Ampel) Staatsräson.

Nein … https://www.bpb.de/shop/zeitschriften/a ... atsraeson/

Certa hat geschrieben: 15. Okt 2023, 12:35

Jdizzle hat geschrieben: 15. Okt 2023, 12:32

Eric hat geschrieben: 15. Okt 2023, 12:29

Dann frage ich mich, warum man dort keine Demonstrationen gegen die Hamas etc. sieht?

Weil es Demonstranten in diesen Ländern meistens nicht sehr gut geht

Ich würde als Zivilist mit Familie vermutlich auch nicht gegen eine paramilitärische Gruppe demonstrieren. Vor allem dann nicht, wenn diese in den letzten Tagen bereits ihre unzurechnungsfähigkeit eindrücklich bewiesen hat

Das mag für den Gaza-Streifen gelten, aber weltweit gehen die Palästinenser auch nicht gegen die Hamas auf die Straße. Also bleibt es für mich dabei, dass sie mit den Handlungen einverstanden sind.

Eric hat geschrieben: 15. Okt 2023, 12:39

Certa hat geschrieben: 15. Okt 2023, 12:35

Jdizzle hat geschrieben: 15. Okt 2023, 12:32

Weil es Demonstranten in diesen Ländern meistens nicht sehr gut geht

Ich würde als Zivilist mit Familie vermutlich auch nicht gegen eine paramilitärische Gruppe demonstrieren. Vor allem dann nicht, wenn diese in den letzten Tagen bereits ihre unzurechnungsfähigkeit eindrücklich bewiesen hat

Das mag für den Gaza-Streifen gelten, aber weltweit gehen die Palästinenser auch nicht gegen die Hamas auf die Straße. Also bleibt es für mich dabei, dass sie mit den Handlungen einverstanden sind.

Und weil in Berlin/London/Paris usw keine Demonstrationen gegen die Hamas stattfinden soll im Gazastreifen eine humanitäre Katastrophe stattfinden?

Wie gesagt, ich respektiere deine Meinung dahingehend, bin aber froh, dass abweichend davon gehandelt wird.

Jdizzle hat geschrieben: 15. Okt 2023, 12:27

Eric hat geschrieben: 15. Okt 2023, 12:19 Manchmal muss man die Konsequenzen für seine Handlungen übernehmen. Und wenn ich damit einverstanden bin, dass meine Regierung Terroristen unterstützt und duldet, dann kann ich nicht auf der anderen Seite jammern, wenn es Kontra gibt.

Wie kommst du denn darauf das die damit einverstanden sind?
Es gibt nichtmal eine wirkliche Regierung im Gazastreifen.

Mit deiner Argumentation kann ja wirklich alles rechtfertigen

Also angesichts dessen, wieviele Leute in westlichen Ländern damit einverstanden sind, kann man da schon gewisse Rückschlüsse ziehen...



Was die Erhöhung der EU-Hilfen betrifft, hat das glaube ich mehr damit zu tun, dass der EU langsam der Arsch auf Grundeis geht, wegen weiterer Flüchtlingswellen in der derzeitigen Stimmung. Also versucht man zunehmend, mit Geld um sich zu werfen, in der Hoffnung, dass nicht so viele kommen.
Ein weiteres Erstarken rechtsnationaler Kräfte in Europa ist nunmal eindeutig der größte Feind der EU-Bürokraten.

Certa hat geschrieben: 15. Okt 2023, 12:43

Eric hat geschrieben: 15. Okt 2023, 12:39

Certa hat geschrieben: 15. Okt 2023, 12:35

Ich würde als Zivilist mit Familie vermutlich auch nicht gegen eine paramilitärische Gruppe demonstrieren. Vor allem dann nicht, wenn diese in den letzten Tagen bereits ihre unzurechnungsfähigkeit eindrücklich bewiesen hat

Das mag für den Gaza-Streifen gelten, aber weltweit gehen die Palästinenser auch nicht gegen die Hamas auf die Straße. Also bleibt es für mich dabei, dass sie mit den Handlungen einverstanden sind.

Und weil in Berlin/London/Paris usw keine Demonstrationen gegen die Hamas stattfinden soll im Gazastreifen eine humanitäre Katastrophe stattfinden?

Wie gesagt, ich respektiere deine Meinung dahingehend, bin aber froh, dass abweichend davon gehandelt wird.

Es ist doch eigentlich egal, was die EU macht. Über die Zukunft von Gaza entscheidet jetzt eh Israel. Die EU kann ne Milliarde überweisen,im Gaza-Streifen wird davon eh nichts mehr ankommen.

grandepene hat geschrieben: 15. Okt 2023, 13:05

Certa hat geschrieben: 15. Okt 2023, 12:43

Eric hat geschrieben: 15. Okt 2023, 12:39

Das mag für den Gaza-Streifen gelten, aber weltweit gehen die Palästinenser auch nicht gegen die Hamas auf die Straße. Also bleibt es für mich dabei, dass sie mit den Handlungen einverstanden sind.

Und weil in Berlin/London/Paris usw keine Demonstrationen gegen die Hamas stattfinden soll im Gazastreifen eine humanitäre Katastrophe stattfinden?

Wie gesagt, ich respektiere deine Meinung dahingehend, bin aber froh, dass abweichend davon gehandelt wird.

Es ist doch eigentlich egal, was die EU macht. Über die Zukunft von Gaza entscheidet jetzt eh Israel. Die EU kann ne Milliarde überweisen,im Gaza-Streifen wird davon eh nichts mehr ankommen.

Es ist ja auch nur der Versuch das Leiden der Zivilbevölkerung etwas zu mindern.

Mirin für 50 Millionen etwas versuchen.