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Re: Ukraine Konflikt
Verfasst: 28. Mär 2023, 11:00
von Gurkenplatzer
St0ckf15h hat geschrieben: 28. Mär 2023, 10:35
M0bschder hat geschrieben: 28. Mär 2023, 10:16
Was du wahrscheinlich anders siehst als ich ist, dass wir uns daher in einen Ostblock-Konflikt gar nicht einmischen bräuchten (Flüchtlinge kann man ja trotzdem begrenzt aufnehmen).
Denkst du nicht, dass ist mit etwas kurzem Horizont gedacht?
Bin weiterhin der Meinung, die westlich geprägte Staatenfamilie sollte jedes Land unterstützen, dass gerne Anschluss an sie suchen würde. Denn wie hier schon mehrmals gesagt wurde, global gesehen sind wir westlichen Demokratien keine Mehrheit und werden in Zukunft sicher auf inneren Zusammenhalt bauen müssen, um uns in der Welt behaupten zu können.
Mit China wird bald (wieder) ein autokratischer Staat die Vormachtstellung der USA ernsthaft herausfordern können, und Indien verhält sich verständlicherweise hier auch recht opportunistisch - da wäre ein geeint auftretender europäischer Kontinent mit demokratischer Prägung schon ein großer Faktor für außenpolitischen Einfluss und auch Wehrhaftigkeit
Sehe ich auch so. Kämpfen können, um nicht kämpfen zu müssen.
[mention]m0bschder[/mention]
Abwegig ist es nicht, nur ist das Fuldatal eher Suwalki Lücke dann.
Bezüglich Leoparden, Challis und Abrams: Alle bisher durch nicht-westlichen Munition undisputed und undurchdrungen. Dass die Türken den Leopard in Syrien ohne Infanterieschutz verheizt haben, muss man fairerweise allerdings auch anmerken. Gegen russisch ausgerüstete Rebellen ohne viel Kampferfahrung.
Die Wirksamkeit von Bradley und Abrams im Verbund (hier natürlich sicherlich transferierbar auf alle Produkte westlicher Natur) zeigen 73 Easting und andere Gefechte im Golf. Die Schützenpanzer Raketen haben hier sogar das heavy-lifting getragen.
Ob die Anzahl ausreicht wird sich zeigen, hier zeigt sich in der Offensive dann das Gefecht gegen einen eingegrabenen Feind und nicht Verzögerung/Verteidigung. Hier spricht man davon, dass in der Regel ein Kräfteverhältnis 4:1 nötig ist, in urbanen Gefilden sogar mehr.
Wir sehen auch über viele Videos, dass Russland viel Metall an die Front fährt, zuletzt gesehen T55 sowie T62M1 mit Kontakt-1 Panzerung. Und das in einer großen Zahl. Wir werden auch sehen, dass sich die AMC und Leo1, wenn sie denn ankommen, hier vermutlich abarbeiten können.
Re: Ukraine Konflikt
Verfasst: 28. Mär 2023, 11:13
von St0ckf15h
@M0bschder das wurde halt auch von der damaligen deutschen Führung so hingenommen bzw. akzeptiert.
Aber dass es mit der Einigkeit nicht gut ausschaut besonders nach den 2010er-Jahren, da gebe ich dir Recht, Flüchtlingskrise und Brexit haben da noch ihres zugesteuert.
Da hat jetzt aber auch die Invasion in der Ukraine viel dafür getan, diesen Trend umzukehren (und Schwachstellen im europäischen Verbund aufzudecken). Analog dazu die Wichtigkeit und Bedeutung der NATO wieder aufgezeigt, die ja ebenfalls kurz vor dem Aus stand, je nachdem, wen man dazu befragt hatte
Re: Ukraine Konflikt
Verfasst: 28. Mär 2023, 11:23
von ConanTheCanon
Re: Ukraine Konflikt
Verfasst: 28. Mär 2023, 11:24
von M0bschder
Die deutsche Führung mache ich auch hauptverantwortlich, logisch. Aber in einer angeblichen Solidargemeinschaft sollte man halt nicht immer nur ein Land ausnutzen, unabhängig davon, ob es sich bzw. die unfähige Regierung sich gerne ausnutzen lässt, wegen scheinbar unüberwindbarer Schuldkomplexe.
Aber BTT - bin hier eh seltener aktiv, weil man sich wirklich nur im Kreis dreht. Wollte mit meinem ursprünglichen Post nur Conans Aussage unterstützen bzgl. Zelenskyy und Korruption.
Re: Ukraine Konflikt
Verfasst: 28. Mär 2023, 11:29
von Promthi82

neues aus der trollfabrik, sponsored by kreml.

Re: Ukraine Konflikt
Verfasst: 28. Mär 2023, 11:41
von St0ckf15h
https://www.anti-spiegel.ru/2023/wie-ru ... -reagiert/
Abgereichertes Uran ist ein Produkt des Nuklearkomplexes und die Briten hätten das ohne die Amerikaner nicht getan – die Angelsachsen sind bereit, diese Waffen in die Ukraine zu werfen. Das führt zu einer nuklearen Apokalypse, so die zutreffende Einschätzung von Dmitrij Medwedew, dem stellvertretenden Vorsitzenden des russischen Sicherheitsrates.
„Nach dem Einsatz von Geschossen mit abgereichertem Uran werden weite Teile der ukrainischen Anbauflächen verseucht sein und mit Fahrzeugen wird die Radioaktivität in das übrige Gebiet getragen. Das wird nicht nur die eigene Bevölkerung verseuchen, sondern auch dem agroindustriellen Komplex der Ukraine, insbesondere der Pflanzen- und Tierproduktion, enormen wirtschaftlichen Schaden zufügen und den Export landwirtschaftlicher Erzeugnisse aus der Ukraine für viele Jahrzehnte, wenn nicht Jahrhunderte, zum Erliegen bringen“, betonte Kirillow.
Der Anti-Spiegel ist halt einfach zu geil, keine Ahnung, wie man das ernst nehmen soll.
Aber gut, dass die Genies, die uns (und vor allem der Ukraine) Chernobyl eingebrockt haben und dem Westen beinahe seit Tag 1 der Invasion mit atomarer Auslöschung drohen, jetzt wegen den möglichen Spätfolgen von panzerbrechender Munition so besorgt sind
Re: Ukraine Konflikt
Verfasst: 28. Mär 2023, 11:43
von Promthi82
Ist halt nur was für menschen, die mit offenen augen durch die welt gehen und morgens rote pillen fressen.
Re: Ukraine Konflikt
Verfasst: 28. Mär 2023, 11:55
von ConanTheCanon
Promthi82 hat geschrieben: 28. Mär 2023, 11:43
Ist halt nur was für menschen, die mit offenen augen durch die welt gehen und morgens rote pillen fressen.
Ihr Deutschen werden auch hier wieder die Letzen sein, welche standhaft das Narrativ verteidigen (Wie bei Covid) aber auch hier werdet ihr am Ende einsehen müssen, dass ihr falsch gelegen habt (Wie bei Covid). Eigentlich schändlich für das einstige Volk der Dichter und Denker.
Re: Ukraine Konflikt
Verfasst: 28. Mär 2023, 12:06
von St0ckf15h
ConanTheCanon hat geschrieben: 28. Mär 2023, 11:55
Eigentlich schändlich für das einstige Volk der Dichter und Denker.
Sieht man gut in den Kommentaren auf der Seite:
Hyberschall Technologie war wahrscheinlich der einzige Grund warum Biden = USA sich bisher zurück gehalten haben in der Ukraine !!!
Der Reaketenschirm der USA ist nutzlos geworden Dank dieser Technologie….und die Amis wissen das !
Russland ist Waffentechnisch ein Hochtechnologie Land geworden…. die NATO wie sich gerade am Mangel zeigt eine Hinterhof Truppe !
Ach ja …Prodestieren Sie mal gegen Atomwaffen auf Deutschen Gebiet….wo das sogar per Gesetz verboten ist !!!
Viel Spaß bei dann Tränengas und Wasserwerfern !
Wahrlich, Dichter und Denker
Re: Ukraine Konflikt
Verfasst: 28. Mär 2023, 12:07
von H_B
St0ckf15h hat geschrieben: 28. Mär 2023, 11:41
https://www.anti-spiegel.ru/2023/wie-ru ... -reagiert/
Abgereichertes Uran ist ein Produkt des Nuklearkomplexes und die Briten hätten das ohne die Amerikaner nicht getan – die Angelsachsen sind bereit, diese Waffen in die Ukraine zu werfen. Das führt zu einer nuklearen Apokalypse, so die zutreffende Einschätzung von Dmitrij Medwedew, dem stellvertretenden Vorsitzenden des russischen Sicherheitsrates.
„Nach dem Einsatz von Geschossen mit abgereichertem Uran werden weite Teile der ukrainischen Anbauflächen verseucht sein und mit Fahrzeugen wird die Radioaktivität in das übrige Gebiet getragen. Das wird nicht nur die eigene Bevölkerung verseuchen, sondern auch dem agroindustriellen Komplex der Ukraine, insbesondere der Pflanzen- und Tierproduktion, enormen wirtschaftlichen Schaden zufügen und den Export landwirtschaftlicher Erzeugnisse aus der Ukraine für viele Jahrzehnte, wenn nicht Jahrhunderte, zum Erliegen bringen“, betonte Kirillow.
Der Anti-Spiegel ist halt einfach zu geil, keine Ahnung, wie man das ernst nehmen soll.
Aber gut, dass die Genies, die uns (und vor allem der Ukraine) Chernobyl eingebrockt haben und dem Westen beinahe seit Tag 1 der Invasion mit atomarer Auslöschung drohen, jetzt wegen den möglichen Spätfolgen von panzerbrechender Munition so besorgt sind
Aber auf AKWs ballern ist in Ordnung. Genau mein Humor.
Re: Ukraine Konflikt
Verfasst: 28. Mär 2023, 12:10
von Eric
Ich würde darauf gar nicht mehr eingehen. Es hatte schon seinen Grund, warum der Kollege Venice Beach bei Andro in dem Bereich irgendwann nicht mehr schreiben konnte.
Re: Ukraine Konflikt
Verfasst: 28. Mär 2023, 13:01
von Gurkenplatzer
Eric hat geschrieben: 28. Mär 2023, 12:10
Ich würde darauf gar nicht mehr eingehen. Es hatte schon seinen Grund, warum der Kollege Venice Beach bei Andro in dem Bereich irgendwann nicht mehr schreiben konnte.
Ach das ist Venice, case solved.
Nuklare Apokalypse wegen Uranmunition. Das Uran ist doch nur drauf wegen der Härte, da kann man auch Woflramcarbid nehmen.
Nur weil Uran strahlt, wird das hier mit Atomwaffen gleichgesetzt. Setzen sechs.
Dass Medwedew das gleiche Schicksal ereilen wird wie sein Herrchen, sollte er mal versterben, wissen wir doch. Die Drohungen sind nach dem 30sten Mal nur noch nervig.
Re: Ukraine Konflikt
Verfasst: 28. Mär 2023, 13:08
von Promthi82
ConanTheCanon hat geschrieben: 28. Mär 2023, 11:55
Promthi82 hat geschrieben: 28. Mär 2023, 11:43
Ist halt nur was für menschen, die mit offenen augen durch die welt gehen und morgens rote pillen fressen.
Ihr Deutschen werden auch hier wieder die Letzen sein, welche standhaft das Narrativ verteidigen (Wie bei Covid) aber auch hier werdet ihr am Ende einsehen müssen, dass ihr falsch gelegen habt (Wie bei Covid). Eigentlich schändlich für das einstige Volk der Dichter und Denker.
erkläre die strengen chinesischen lockdownregeln? bist ja fan. oder putins übertrieben lächerliche angst vor ansteckung? aber da kickt vermutlich die kognitive dissonanz wieder voll rein bei dir

dummschwätzer.
Re: Ukraine Konflikt
Verfasst: 28. Mär 2023, 13:11
von Promthi82
St0ckf15h hat geschrieben: 28. Mär 2023, 12:06
ConanTheCanon hat geschrieben: 28. Mär 2023, 11:55
Eigentlich schändlich für das einstige Volk der Dichter und Denker.
Sieht man gut in den Kommentaren auf der Seite:
Hyberschall Technologie war wahrscheinlich der einzige Grund warum Biden = USA sich bisher zurück gehalten haben in der Ukraine !!!
Der Reaketenschirm der USA ist nutzlos geworden Dank dieser Technologie….und die Amis wissen das !
Russland ist Waffentechnisch ein Hochtechnologie Land geworden…. die NATO wie sich gerade am Mangel zeigt eine Hinterhof Truppe !
Ach ja …Prodestieren Sie mal gegen Atomwaffen auf Deutschen Gebiet….wo das sogar per Gesetz verboten ist !!!
Viel Spaß bei dann Tränengas und Wasserwerfern !
Wahrlich, Dichter und Denker
als (ost)deutscher kommt man vor fremdscham kaum in den schlaf tatsächlich. auch wenn es in meiner bubble aus nichtarbeitslosen/akademikern/usw. gott sei dank anders aussieht. aber die ältere generation leidet scheinbar an ner art stockholm syndrom in bezug auf die ehemaligen sowjet besatzer. sieht man, was staatliche indoktrination über jahrzehnte anrichten kann.

Re: Ukraine Konflikt
Verfasst: 28. Mär 2023, 13:14
von Certa
Gurkenplatzer hat geschrieben: 28. Mär 2023, 13:01
Eric hat geschrieben: 28. Mär 2023, 12:10
Ich würde darauf gar nicht mehr eingehen. Es hatte schon seinen Grund, warum der Kollege Venice Beach bei Andro in dem Bereich irgendwann nicht mehr schreiben konnte.
Ach das ist Venice, case solved.
Nuklare Apokalypse wegen Uranmunition. Das Uran ist doch nur drauf wegen der Härte, da kann man auch Woflramcarbid nehmen.
Nur weil Uran strahlt, wird das hier mit Atomwaffen gleichgesetzt. Setzen sechs.
Dass Medwedew das gleiche Schicksal ereilen wird wie sein Herrchen, sollte er mal versterben, wissen wir doch. Die Drohungen sind nach dem 30sten Mal nur noch nervig.
Wobei der Aspekt der Verseuchung der Umwelt bei panzerbrecheder Munition mit Uran nicht von der Hand zu weisen ist. Die USA haben diese Geschosse auch im Irak verwendet und die Umweltbelastungen hierdurch sind bekannt. Aber natürlich keine atomaren Waffen, das ist klar