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Re: Aktuelle Nachrichten aus aller Welt

Verfasst: 13. Jun 2023, 09:36
von M0bschder
Skagerath hat geschrieben: 12. Jun 2023, 12:19 https://www.spiegel.de/panorama/justiz/ ... 2a1ae3019d

"Klimaaktivisten sollen fast 120 Rettungseinsätze behindert haben
Berlins Feuerwehrchef spricht von einer »erheblichen Auswirkung«: Straßenblockaden von Klimaaktivisten sind Thema im Innenausschuss. Auch die zuständige Senatorin äußert sich.

Durch Straßenblockaden von Klimaschutz-Demonstranten sollen in Berlin nach Angaben der Feuerwehr bislang in 119 Fällen Rettungseinsätze behindert worden sein. Das sagte Feuerwehrchef Karsten Homrighausen im Innenausschuss. Die Blockaden hätten »erhebliche Auswirkung« auf die Zeiten, in denen die Einsatzfahrzeuge nicht verfügbar seien. Wegen der ohnehin immer weiter gestiegenen Einsatzzahlen der Krankenwagen tue jede weitere Minute im Stau »ganz besonders weh«.

Die Feuerwehr hatte kurz darauf mitgeteilt, dass die Blockade die Rettung verzögert habe. Man habe an der Unfallstelle »improvisieren« müssen. Daraus entstand eine bundesweite Debatte, ob die Aktivisten am Tod der Frau eine Mitschuld haben.

579 Blockaden und 63 sonstige Vorkommnisse habe die Polizei bis jetzt gezählt, sagte Innensenatorin Spranger nun. Etwa 450.000 Einsatzstunden der Polizei seien nur zu diesem Thema angefallen. Die Polizei habe in 900 Fällen Verfahren für Gebührenbescheide gegen Blockierer erlassen, in 669 Fällen seien Kostenbescheide für den Polizeieinsatz erlassen worden. Meist beträgt die Höhe 241 Euro."

Spranger sagte außerdem, Bund, Land und Bezirke wollten auch die Schäden an Straßen von den Blockierern bezahlen lassen. Ein Loch auf der Autobahn zu reparieren, koste 3000 Euro. Polizeipräsidentin Barbara Slowik betonte, die Auflösung der Blockaden und die Strafverfolgung bedeuteten eine »extrem hohe zusätzliche Arbeitsbelastung für die Polizei«. Auch für die Bußgeldstelle bedeute es eine »maximale Überlastung« in diesem Bereich."

Was der "gute Kampf" anscheinend so alles rechtfertigt...
Die Einsatzstunden der Polizei sind aber auch der lächerlichen Vorgehensweise geschuldet, da zimperlich mit Meißel, Wasser und Lösungsmittel rumzuwerkeln, anstatt konsequent durchzugreifen und das Pack von der Fahrbahn zu ziehen. Bleibt halt ein wenig Haut am Asphalt kleben. So what. Play stupid games...

Re: Aktuelle Nachrichten aus aller Welt

Verfasst: 13. Jun 2023, 09:46
von BlackStarZ
M0bschder hat geschrieben: 13. Jun 2023, 09:36
Die Einsatzstunden der Polizei sind aber auch der lächerlichen Vorgehensweise geschuldet, da zimperlich mit Meißel, Wasser und Lösungsmittel rumzuwerkeln, anstatt konsequent durchzugreifen und das Pack von der Fahrbahn zu ziehen. Bleibt halt ein wenig Haut am Asphalt kleben. So what. Play stupid games...
Ich finde des Vorgehen der Polizei sehr gut, die Menschen aus der Situation friedlich zu befreien.
Das heisst nicht, dass die Menschen nicht zur Verantwortung gezogen werden soll.

Re: Aktuelle Nachrichten aus aller Welt

Verfasst: 13. Jun 2023, 09:59
von M0bschder
BlackStarZ hat geschrieben: 13. Jun 2023, 09:46
M0bschder hat geschrieben: 13. Jun 2023, 09:36
Die Einsatzstunden der Polizei sind aber auch der lächerlichen Vorgehensweise geschuldet, da zimperlich mit Meißel, Wasser und Lösungsmittel rumzuwerkeln, anstatt konsequent durchzugreifen und das Pack von der Fahrbahn zu ziehen. Bleibt halt ein wenig Haut am Asphalt kleben. So what. Play stupid games...
Ich finde des Vorgehen der Polizei sehr gut, die Menschen aus der Situation friedlich zu befreien.
Das heisst nicht, dass die Menschen nicht zur Verantwortung gezogen werden soll.
Sendet ein völlig falsches Signal. Kostet (unnötig viel) Zeit und Geld inkl. Manpower der Polizei, die gebunden wird. So eine Situation ist in 2 Minuten aufgelöst, wenn man eben will.
Und die paar Euro, die als Strafe anfallen, werden dann von irgendwelchen Firmen wie Ökoworld übernommen. Verantwortung/Lerneffekt daher = 0.

Re: Aktuelle Nachrichten aus aller Welt

Verfasst: 13. Jun 2023, 10:01
von BlackStarZ
M0bschder hat geschrieben: 13. Jun 2023, 09:59
BlackStarZ hat geschrieben: 13. Jun 2023, 09:46
M0bschder hat geschrieben: 13. Jun 2023, 09:36
Die Einsatzstunden der Polizei sind aber auch der lächerlichen Vorgehensweise geschuldet, da zimperlich mit Meißel, Wasser und Lösungsmittel rumzuwerkeln, anstatt konsequent durchzugreifen und das Pack von der Fahrbahn zu ziehen. Bleibt halt ein wenig Haut am Asphalt kleben. So what. Play stupid games...
Ich finde des Vorgehen der Polizei sehr gut, die Menschen aus der Situation friedlich zu befreien.
Das heisst nicht, dass die Menschen nicht zur Verantwortung gezogen werden soll.
Sendet ein völlig falsches Signal. Kostet (unnötig viel) Zeit und Geld inkl. Manpower der Polizei, die gebunden wird. So eine Situation ist in 2 Minuten aufgelöst, wenn man eben will.
Und die paar Euro, die als Strafe anfallen, werden dann von irgendwelchen Firmen wie Ökoworld übernommen. Verantwortung/Lerneffekt daher = 0.
Ich weiss, ist schwer auszuhalten. Aber Protest/Demos niederknüppeln werde ich niemals gutheißen. Egal ob ich das Anliegen gut finde oder ablehne. Das gehört für mich prinzipiell nicht in einen friedlichen Staat.

Re: Aktuelle Nachrichten aus aller Welt

Verfasst: 13. Jun 2023, 10:11
von M0bschder
Dann regeln es halt die Bürger irgendwann selbst. Tipping-Point bald erreicht.
Ob das für die Terrorbande dann besser oder schlechter ausgeht, wird sich zeigen.
Scheinbar ist staatliches Eingreifen nur gut, wenn es gegen Rentnerin Hannelore geht, die sich wegen eines Schnupfens nicht einsperren lassen will.

Re: Aktuelle Nachrichten aus aller Welt

Verfasst: 13. Jun 2023, 10:15
von chiki
es gibt auch noch was zwischen gewaltsam niederknüppeln und kuscheln

Re: Aktuelle Nachrichten aus aller Welt

Verfasst: 13. Jun 2023, 10:18
von BlackStarZ
Mein Grundsatz galt auch für Spaziergänger und Demos gegen Corona- Maßnahmen.

Selbstjustiz ist in dem Zusammenhang nicht auszuschließen, aber ich fände es sehr traurig wenn dann die eigentlich geschädigten zu Tätern werden. Und die Klimakleber wollen das sicher auch, weil es wieder mediale Aufmerksamkeit bringt.

Re: Aktuelle Nachrichten aus aller Welt

Verfasst: 13. Jun 2023, 10:35
von Sonnigesgemüt
chiki hat geschrieben: 13. Jun 2023, 10:15 es gibt auch noch was zwischen gewaltsam niederknüppeln und kuscheln
Ja richtig, einfach vom Asphalt ziehen die Bande, ohne irgendwelche Lösungsmittel etc. wie bereits in anderen Ländern praktiziert. Spart Zeit und Geld

Re: Aktuelle Nachrichten aus aller Welt

Verfasst: 13. Jun 2023, 11:02
von Eric
Nur weil sich jemand dumm verhält, heißt das nicht im Umkehrschluss, dass man sich genau so verhalten muss. Deshalb bleiben wir doch bitte bei rechtsstaatlichen Maßnahmen!

Re: Aktuelle Nachrichten aus aller Welt

Verfasst: 13. Jun 2023, 11:06
von Hebenichts
Sonnigesgemüt hat geschrieben: 13. Jun 2023, 10:35
chiki hat geschrieben: 13. Jun 2023, 10:15 es gibt auch noch was zwischen gewaltsam niederknüppeln und kuscheln
Ja richtig, einfach vom Asphalt ziehen die Bande, ohne irgendwelche Lösungsmittel etc. wie bereits in anderen Ländern praktiziert. Spart Zeit und Geld

Und kostet Humanität, Verhältnismäßigkeit und Rechtsstaatlichkeit.

Re: Aktuelle Nachrichten aus aller Welt

Verfasst: 13. Jun 2023, 11:14
von M0bschder
Eric hat geschrieben: 13. Jun 2023, 11:02 Nur weil sich jemand dumm verhält, heißt das nicht im Umkehrschluss, dass man sich genau so verhalten muss. Deshalb bleiben wir doch bitte bei rechtsstaatlichen Maßnahmen!
D.h. von der Straße ziehen zur Beseitigung der Nötigung/Gefahr (aufgrund von Staus) wäre ebenfalls dummes Verhalten? Auch durch die Polizei? #05#
Ist absolut rechtsstaatlich und das bisschen Haut, das an den Fingern fehlt, wächst wieder nach. Und wenn nicht, selbst Schuld. Da wird keiner zum Krüppel durch oder stirbt. Die allermeisten sind erwachsen und sich daher der Gefahren bewusst. So viel Verstand muss man selbst diesen Wesen zugestehen.

Re: Aktuelle Nachrichten aus aller Welt

Verfasst: 13. Jun 2023, 11:16
von Jdizzle
M0bschder hat geschrieben: 13. Jun 2023, 11:14
Eric hat geschrieben: 13. Jun 2023, 11:02 Nur weil sich jemand dumm verhält, heißt das nicht im Umkehrschluss, dass man sich genau so verhalten muss. Deshalb bleiben wir doch bitte bei rechtsstaatlichen Maßnahmen!
D.h. von der Straße ziehen zur Beseitigung der Nötigung/Gefahr (aufgrund von Staus) wäre ebenfalls dummes Verhalten? Auch durch die Polizei? #05#
Ist absolut rechtsstaatlich und das bisschen Haut, das an den Fingern fehlt, wächst wieder nach. Und wenn nicht, selbst Schuld. Da wird keiner zum Krüppel durch oder stirbt. Die allermeisten sind erwachsen und sich daher der Gefahren bewusst. So viel Verstand muss man selbst diesen Wesen zugestehen.
"Wesen"
Läuft bei dir mit der Entmenschlichung

Re: Aktuelle Nachrichten aus aller Welt

Verfasst: 13. Jun 2023, 11:19
von Eric
M0bschder hat geschrieben: 13. Jun 2023, 11:14
Eric hat geschrieben: 13. Jun 2023, 11:02 Nur weil sich jemand dumm verhält, heißt das nicht im Umkehrschluss, dass man sich genau so verhalten muss. Deshalb bleiben wir doch bitte bei rechtsstaatlichen Maßnahmen!
D.h. von der Straße ziehen zur Beseitigung der Nötigung/Gefahr (aufgrund von Staus) wäre ebenfalls dummes Verhalten? Auch durch die Polizei? #05#
Ist absolut rechtsstaatlich und das bisschen Haut, das an den Fingern fehlt, wächst wieder nach. Und wenn nicht, selbst Schuld. Da wird keiner zum Krüppel durch oder stirbt. Die allermeisten sind erwachsen und sich daher der Gefahren bewusst. So viel Verstand muss man selbst diesen Wesen zugestehen.
Ich weiß, dass du die Leute am liebsten an die Anhängerkupplung eines Autos binden würdest und sie ohne Rücksicht auf Verluste von der Straße ziehen möchtest. Aber man sollte sich nicht auf die Gleiche Stufe wie die Klimaterroristen stellen.

Re: Aktuelle Nachrichten aus aller Welt

Verfasst: 13. Jun 2023, 11:21
von Certa
Übrigens gab es neulich wieder ein Urteil, in welchem die vorgeworfene Nötigung nicht anerkannt worden ist. Es bleibt spannend abzuwarten, wie höhere Instanzen diese Form des Protestes im gesamtkontext einordnen werden.

Re: Aktuelle Nachrichten aus aller Welt

Verfasst: 13. Jun 2023, 11:24
von isleman
Ich habe so einige Tests im Bauwesen mit der Haftfestigkeit von Klebern bei unabhängigen Prüflaboren beauftragt. Was mir bisher nicht unter gekommen ist, ist ein Sekundenkleber der auf dreckigem Teer oder Betonstein ordentlich anhaftet. Bei dem meisten Anwendungsfällen wird es bei uns immer ein 2K Kleber und die haben dann auch immer lange Topf- und Reaktionszeiten. Wenn man die Topfzeit enorm verringert durch z.B. drastische Erhöhung des Härteranteils geht das mit einer ziemlich starken exothermen Reaktion einher.
Ich will nicht sagen, dass es keinen Kleber gibt der das kann aber ich denke die meisten Leute zieht man einfach runter und fertig. Die Haut ist sowieso beschädigt wenn du einen vernünftigen Kleber hast. Entweder vom Kleber selbst wenn man diesen von der Hand lösen muss oder durch das Lösemittel womit man Ihn entfernt. Ggf. halt auch noch eine Beanspruchung durch die thermische Reaktion. Also entweder kleben die nicht richtig oder die sind zwangsläufig irgendwie geschädigt.