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Re: Ukraine Konflikt
Verfasst: 5. Okt 2023, 15:41
von Skagerath
St0ckf15h hat geschrieben: 5. Okt 2023, 15:10
Finde der erste Artikel will viel zu viel über die Gefühlsschiene kommen, dabei muss man sich im klaren sein, dass falls diese Waffe geliefert wird, es wohl auch zu Toten auf der Gegenseite kommen wird, die eben so wenig für den Krieg dafür können, wie die angesprochenen Ukrainer an der Front auch.
Und auch Taurus wird nicht von heute auf morgen den Sieg und Frieden bringen, genauso wie es tausend weitere Leos oder F-16 nicht würden
Natürlich ist Taurus keine "Wunderwaffe" und auch nicht allein kriegsentscheident aber es ist auch eben nicht die Waffe die Putin auf den Knopf drücken lässt sobald sie eingesetzt werden sollte.. im Vergleich wird zB das HiMARS System bis dato der russische Armee erheblich mehr Schaden zu gefügt haben als es Taurus je schaffen wird, egal wieviel davon geliefert werden sollten.
Re: Ukraine Konflikt
Verfasst: 5. Okt 2023, 15:48
von St0ckf15h
Skagerath hat geschrieben: 5. Okt 2023, 15:41
St0ckf15h hat geschrieben: 5. Okt 2023, 15:10
Finde der erste Artikel will viel zu viel über die Gefühlsschiene kommen, dabei muss man sich im klaren sein, dass falls diese Waffe geliefert wird, es wohl auch zu Toten auf der Gegenseite kommen wird, die eben so wenig für den Krieg dafür können, wie die angesprochenen Ukrainer an der Front auch.
Und auch Taurus wird nicht von heute auf morgen den Sieg und Frieden bringen, genauso wie es tausend weitere Leos oder F-16 nicht würden
Natürlich ist Taurus keine "Wunderwaffe" und auch nicht allein kriegsentscheident aber es ist auch eben nicht die Waffe die Putin auf den Knopf drücken lässt sobald sie eingesetzt werden sollte.. im Vergleich wird zB das HiMARS System bis dato der russische Armee erheblich mehr Schaden zu gefügt haben als es Taurus je schaffen wird, egal wieviel davon geliefert werden sollten.
Eben genau deshalb verstehe ich nicht, weshalb sich darauf so versteift wird und gefühlt ein halbes Land darüber diskutieren muss - es sind wohl keine der beiden Autoren oben ausgewiesene Militärexperten, Scholz hingegen wird sich auf solche berufen können und so auch zu seiner Entscheidung gekommen sein.
Re: Ukraine Konflikt
Verfasst: 5. Okt 2023, 16:12
von Maxim
St0ckf15h hat geschrieben: 5. Okt 2023, 15:10
Finde der erste Artikel will viel zu viel über die Gefühlsschiene kommen, dabei muss man sich im klaren sein, dass falls diese Waffe geliefert wird, es wohl auch zu Toten auf der Gegenseite kommen wird, die eben so wenig für den Krieg dafür können, wie die angesprochenen Ukrainer an der Front auch.
Und auch Taurus wird nicht von heute auf morgen den Sieg und Frieden bringen, genauso wie es tausend weitere Leos oder F-16 nicht würden
Bei 1000 F-16 inkl. ausgebildeter Piloten (!) würde ich schon einen, vorsichtig ausgedrückt, sehr durchschlagenden Impact erwarten...
Aber eh hyothetisch, weil keine Piloten
Re: Ukraine Konflikt
Verfasst: 5. Okt 2023, 16:32
von Brick
++ Ukraine meldet 48 Tote nach russischem Angriff ++
Stand: 05.10.2023 16:17 Uhr
Der ukrainische Präsident berichtet von einem Raketenangriff auf ein Geschäft in der Region Charkiw, bei dem 48 Menschen ums Leben gekommen seien.
https://www.tagesschau.de/newsticker/li ... g-280.html
Sollte Scholz nochmal überlegen
Re: Ukraine Konflikt
Verfasst: 5. Okt 2023, 16:47
von Skagerath
@Brick
Keine Sorge...das wird Scholz nicht. Die Kertschbrücke darf keines Fall durch deutsche Waffen beschädigt oder gar zerstört werden..
Re: Ukraine Konflikt
Verfasst: 5. Okt 2023, 16:51
von St0ckf15h
Maxim hat geschrieben: 5. Okt 2023, 16:12
St0ckf15h hat geschrieben: 5. Okt 2023, 15:10
Finde der erste Artikel will viel zu viel über die Gefühlsschiene kommen, dabei muss man sich im klaren sein, dass falls diese Waffe geliefert wird, es wohl auch zu Toten auf der Gegenseite kommen wird, die eben so wenig für den Krieg dafür können, wie die angesprochenen Ukrainer an der Front auch.
Und auch Taurus wird nicht von heute auf morgen den Sieg und Frieden bringen, genauso wie es tausend weitere Leos oder F-16 nicht würden
Bei 1000 F-16 inkl. ausgebildeter Piloten (!) würde ich schon einen, vorsichtig ausgedrückt, sehr durchschlagenden Impact erwarten...
Aber eh hyothetisch, weil keine Piloten
Das tausend bezog sich tatsächlich auch nur auf die Panzer, habe ich falsch formuliert
Aber bei 1000 F-16 stellt sich halt die Frage, woher nehmen, wie bewaffnen, wer soll sie fliegen und überhaupt warten und unterhalten
Re: Ukraine Konflikt
Verfasst: 5. Okt 2023, 16:58
von stabil
Certa hat geschrieben: 5. Okt 2023, 08:05
Skagerath hat geschrieben: 5. Okt 2023, 07:49
Certa hat geschrieben: 5. Okt 2023, 07:34
Ich denke, dass kein Politiker ein ernsthaftes Interesse an einer "Niederlage Russlands" hat, weil die Folgen daraus komplett unkalkulierbar sind.
Stand die Welt am Rande des Untergangs als seiner Zeit die USA aus Vietnam oder Russland nach der jeweiligen Niederlage aus Afghanistan abgezogen sind ?
Der Blick in der Vergangenheit zeigt nicht immer die Zukunft. Keiner weiß, was passieren könnte im Falle einer "Niederlage Russlands". Und Ungewissheit ist immer Gift, im Zweifelsfall nimmt man lieber den son of a bitch, den man kennt.
Und das heißt was genau jetzt für die Ukraine? Kämpfen bis zum letzten Mann um geradeso den StatusQuo zu erhalten, damit Scholz nicht aus seiner Komfortzone rauskommen brauch?
Re: Ukraine Konflikt
Verfasst: 5. Okt 2023, 17:12
von Certa
stabil hat geschrieben: 5. Okt 2023, 16:58
Certa hat geschrieben: 5. Okt 2023, 08:05
Skagerath hat geschrieben: 5. Okt 2023, 07:49
Stand die Welt am Rande des Untergangs als seiner Zeit die USA aus Vietnam oder Russland nach der jeweiligen Niederlage aus Afghanistan abgezogen sind ?
Der Blick in der Vergangenheit zeigt nicht immer die Zukunft. Keiner weiß, was passieren könnte im Falle einer "Niederlage Russlands". Und Ungewissheit ist immer Gift, im Zweifelsfall nimmt man lieber den son of a bitch, den man kennt.
Und das heißt was genau jetzt für die Ukraine? Kämpfen bis zum letzten Mann um geradeso den StatusQuo zu erhalten, damit Scholz nicht aus seiner Komfortzone rauskommen brauch?
Ich kann dir die Antworten darauf nicht geben. Aber es ist uns bleibt ein Spiel mit dem Feuer, egal wie völkerrechtswidrig der Angriffskrieg Russlands auch sein mag.
Re: Ukraine Konflikt
Verfasst: 5. Okt 2023, 20:49
von Moseltaler
Re: Ukraine Konflikt
Verfasst: 6. Okt 2023, 10:44
von St0ckf15h
lol
Aber sind immerhin Russen, könnte echt passiert sein
Re: Ukraine Konflikt
Verfasst: 6. Okt 2023, 10:52
von BlackStarZ
St0ckf15h hat geschrieben: 6. Okt 2023, 10:44
lol
Aber sind immerhin Russen, könnte echt passiert sein
«Rassismus umfasst Ideologien und Praxisformen auf der Basis der Konstruktion von Menschengruppen als Abstammungs- und Herkunftsgemeinschaften, denen kollektive Merkmale zugeschrieben werden, die implizit oder explizit bewertet und als nicht oder nur schwer veränderbar interpretiert werden.» (Johannes Zerger, Was ist Rassismus?, Göttingen 1997, S.81).
Re: Ukraine Konflikt
Verfasst: 6. Okt 2023, 10:53
von St0ckf15h
Russen bauen eben Scheiße und fallen aus Fenstern, was möchtest du uns damit sagen?
Re: Ukraine Konflikt
Verfasst: 6. Okt 2023, 11:11
von Jdizzle
BlackStarZ schwingt die Rassismuskeule.
Das ich das noch erleben darf
Re: Ukraine Konflikt
Verfasst: 6. Okt 2023, 11:18
von Skagerath
St0ckf15h hat geschrieben: 6. Okt 2023, 10:44
lol
Aber sind immerhin Russen, könnte echt passiert sein
Re: Ukraine Konflikt
Verfasst: 6. Okt 2023, 11:53
von BigRon
St0ckf15h hat geschrieben: 6. Okt 2023, 10:53
Russen bauen eben Scheiße und fallen aus Fenstern, was möchtest du uns damit sagen?
"Haha, die Russen sind halt dumm, da kann sowas passieren" so klingt das und das ist nunmal Blödsinn.