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Re: Maschinentraining vs. Freihanteln
Verfasst: 13. Okt 2024, 18:25
von Alt, aber weise?
Und meines Erachtens gibt es schon freie Übungen, die im Alltag helfen. Natürlich nicht alle. Der Übertrag vom Bankdrücken dürfte doch überschaubar sein. Beim Kreuzheben sehe ich definitiv Vorteile im Alltag (persönliche Erfahrung). Und gerade Kreuzheben kann man auch nur schwer an Maschinen simulieren. Klar kann man jeden beteiligten Muskel auch anderweitig trainieren, aber eben nicht das Zusammenspiel der Muskeln.
Re: Maschinentraining vs. Freihanteln
Verfasst: 13. Okt 2024, 19:15
von schlafschaf
Gibt’s da aber nicht auch so Maschinen die im Prinzip aus zwei Griffen bestehen die mich einem Gewicht verbunden sind
Re: Maschinentraining vs. Freihanteln
Verfasst: 13. Okt 2024, 21:30
von Alt, aber weise?
schlafschaf hat geschrieben: 13. Okt 2024, 19:15
Gibt’s da aber nicht auch so Maschinen die im Prinzip aus zwei Griffen bestehen die mich einem Gewicht verbunden sind
Ja, haben wir sogar bei uns, aber noch nie benutzt. Bei der "Maschine dürfte der Übertrag auf den Alltag vermutlich sogar halbwegs gegeben sein, da der Unterscheid zu "frei" wohl nicht so groß sein dürfte. Ist aber nur eine Vermutung.
Re: Maschinentraining vs. Freihanteln
Verfasst: 13. Okt 2024, 21:35
von Netzokhul
Musste noch nie Kreuzhebemäßig was schweres heben.
Jedenfalls war limitierender Faktor dann immer das man die Dinge nicht so bequem greifen konnte wie eine Langhantel.
Mal bei der Feuerwehr probiert so eine 70kg Übungspuppe vom Boden aufzuheben...
Kein Vergleich.
Re: Maschinentraining vs. Freihanteln
Verfasst: 14. Okt 2024, 10:15
von GastXY
Persönlich halte ich - ähnlich wie Netzo - die Alltagsfunktionlität von angeblich funktionalen Freigewichts- aber auch Körpergewichtsübungen für überschätzt.
Re: Maschinentraining vs. Freihanteln
Verfasst: 14. Okt 2024, 12:06
von Piotr
Netzokhul hat geschrieben: 13. Okt 2024, 21:35
Musste noch nie Kreuzhebemäßig was schweres heben.
Jedenfalls war limitierender Faktor dann immer das man die Dinge nicht so bequem greifen konnte wie eine Langhantel.
Mal bei der Feuerwehr probiert so eine 70kg Übungspuppe vom Boden aufzuheben...
Kein Vergleich.
Waschmaschine, Kühlschrank, Einbauschränke, Kakteen im Topf, Gartenabfall, Glassscheiben (Für gartendach) und die guten alten Einkaufstüten
All das hebt man sehr ähnlich zum Kreuzheben
Re: Maschinentraining vs. Freihanteln
Verfasst: 14. Okt 2024, 12:12
von Piotr
Alt, aber weise? hat geschrieben: 13. Okt 2024, 18:25
Und meines Erachtens gibt es schon freie Übungen, die im Alltag helfen. Natürlich nicht alle. Der Übertrag vom Bankdrücken dürfte doch überschaubar sein. Beim Kreuzheben sehe ich definitiv Vorteile im Alltag (persönliche Erfahrung). Und gerade Kreuzheben kann man auch nur schwer an Maschinen simulieren. Klar kann man jeden beteiligten Muskel auch anderweitig trainieren, aber eben nicht das Zusammenspiel der Muskeln.
Und selbst beim Bankdrücken
Da geht ja mehr mit einher. Man hat einen stärkeren Schultergürtel, Mobilisierung der BWS und eben Kraft sich hochzudrücken oder andere von dir runter inklusive Stabilisierung.
Ich mache einen Mix aus Frei und Maschinen. Abhängig davon ob Stabilität überhaupt ein limitierender Faktor ist, wie viel Spaß eine Übung macht, ob es gute Maschinen im Gym gibt und ob mir der Übertrag wichtig ist oder ich ihn für gravierend halte.
Klar, man sollte die Belastung des ZNS steuern. Aber da wird aktuell eher viel zu krass übertrieben. Und wer dauernd schont baut auch seine work capacity nicht aus.
Wie beim Immunsystem. Durchaus mal mit Kälte oder Hitze schocken
Re: Maschinentraining vs. Freihanteln
Verfasst: 14. Okt 2024, 19:06
von Morn
Ich vermute mal, dass man diese Benefits eher merkt, wenn man vorher wenig bis nichts gemacht hat. Für den Langzeittrainierten scheints selbstverständlich zu sein.
Re: Maschinentraining vs. Freihanteln
Verfasst: 15. Okt 2024, 11:20
von GastXY
Piotr hat geschrieben: 14. Okt 2024, 12:06
Waschmaschine, Kühlschrank, Einbauschränke, Kakteen im Topf, Gartenabfall, Glassscheiben (Für gartendach) und die guten alten Einkaufstüten
All das hebt man sehr ähnlich zum Kreuzheben
Achja der Klassiker - die 90kg Einkaufstüten. Deswegen auch nie ohne Zughilfen in den Supermarkt.
Am sinnvollsten wäre vermutlich noch Unterarmtraining
Re: Maschinentraining vs. Freihanteln
Verfasst: 15. Okt 2024, 14:44
von Alcertraz
nieto6 hat geschrieben: 15. Okt 2024, 11:20
Piotr hat geschrieben: 14. Okt 2024, 12:06
Waschmaschine, Kühlschrank, Einbauschränke, Kakteen im Topf, Gartenabfall, Glassscheiben (Für gartendach) und die guten alten Einkaufstüten
All das hebt man sehr ähnlich zum Kreuzheben
Achja der Klassiker - die 90kg Einkaufstüten. Deswegen auch nie ohne Zughilfen in den Supermarkt.
Am sinnvollsten wäre vermutlich noch Unterarmtraining
Musst das doch nicht direkt so ins Lächerliche ziehen.
Ich muss z.B. regelmäßig meine Waschmaschine anheben. Ansonsten bewegt das faule Stück sich nicht und zusammen zu spazieren macht einfach zu viel Spaß. Und meine Topfkaktee hat halt auch ihre 65kg
Re: Maschinentraining vs. Freihanteln
Verfasst: 15. Okt 2024, 14:57
von chiki
Netzokhul hat geschrieben: 13. Okt 2024, 21:35
Musste noch nie Kreuzhebemäßig was schweres heben.
Jedenfalls war limitierender Faktor dann immer das man die Dinge nicht so bequem greifen konnte wie eine Langhantel.
Mal bei der Feuerwehr probiert so eine 70kg Übungspuppe vom Boden aufzuheben...
Kein Vergleich.
hhehehe da kommt dann zB die Alltagsübertragbarkeit von CrossFit ins spiel wenns um general physical preparedness geht. Berufsfeuerwehr Sporttest extrem souverän bestanden ohne wirkliche Vorbereitung
Re: Maschinentraining vs. Freihanteln
Verfasst: 15. Okt 2024, 15:23
von GastXY
chiki hat geschrieben: 15. Okt 2024, 14:57
Netzokhul hat geschrieben: 13. Okt 2024, 21:35
Musste noch nie Kreuzhebemäßig was schweres heben.
Jedenfalls war limitierender Faktor dann immer das man die Dinge nicht so bequem greifen konnte wie eine Langhantel.
Mal bei der Feuerwehr probiert so eine 70kg Übungspuppe vom Boden aufzuheben...
Kein Vergleich.
hhehehe da kommt dann zB die Alltagsübertragbarkeit von CrossFit ins spiel wenns um general physical preparedness geht. Berufsfeuerwehr Sporttest extrem souverän bestanden ohne wirkliche Vorbereitung
sind auch ziemlich rough die Anforderungen - für die meisten Benchmarks bedarf es schon einer intensiven Vorbereitung
Re: Maschinentraining vs. Freihanteln
Verfasst: 15. Okt 2024, 15:28
von chiki
die Durchfallquoten sind sehr hoch, es wird dann doch als ganzes unterschätzt und man selbst überschätzt sich.
Re: Maschinentraining vs. Freihanteln
Verfasst: 15. Okt 2024, 15:40
von Alcertraz
nieto6 hat geschrieben: 15. Okt 2024, 15:23
ABBC3_SPOILER_SHOW
chiki hat geschrieben: 15. Okt 2024, 14:57
Netzokhul hat geschrieben: 13. Okt 2024, 21:35
Musste noch nie Kreuzhebemäßig was schweres heben.
Jedenfalls war limitierender Faktor dann immer das man die Dinge nicht so bequem greifen konnte wie eine Langhantel.
Mal bei der Feuerwehr probiert so eine 70kg Übungspuppe vom Boden aufzuheben...
Kein Vergleich.
hhehehe da kommt dann zB die Alltagsübertragbarkeit von CrossFit ins spiel wenns um general physical preparedness geht. Berufsfeuerwehr Sporttest extrem souverän bestanden ohne wirkliche Vorbereitung
sind auch ziemlich rough die Anforderungen - für die meisten Benchmarks bedarf es schon einer intensiven Vorbereitung
ABBC3_SPOILER_SHOW
Capture.PNG
Kek was?
Kommt doch safe noch irgendwas mit ner wirklichen Hürde zum Aussieben dazu?
Re: Maschinentraining vs. Freihanteln
Verfasst: 15. Okt 2024, 15:42
von Netzokhul
Alcertraz hat geschrieben: 15. Okt 2024, 15:40
nieto6 hat geschrieben: 15. Okt 2024, 15:23
ABBC3_SPOILER_SHOW
chiki hat geschrieben: 15. Okt 2024, 14:57
hhehehe da kommt dann zB die Alltagsübertragbarkeit von CrossFit ins spiel wenns um general physical preparedness geht. Berufsfeuerwehr Sporttest extrem souverän bestanden ohne wirkliche Vorbereitung
sind auch ziemlich rough die Anforderungen - für die meisten Benchmarks bedarf es schon einer intensiven Vorbereitung
ABBC3_SPOILER_SHOW
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Kek was?
Kommt doch safe noch irgendwas mit ner wirklichen Hürde zum Aussieben dazu?
War gerade auch mein Gedanke.
Die 3 Sachen jetzt relativ unproblematisch recht fix machbar.