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Re: Eure besten Tipps und Tricks zum Thema Training

Verfasst: 21. Sep 2023, 12:05
von Ebiator
Sehe den Punkt auch kritisch. Sauber und richtig definitiv aber langsam...meh.

Re: Eure besten Tipps und Tricks zum Thema Training

Verfasst: 21. Sep 2023, 12:09
von Mutantenmännchen
exzentrische darf gerne langsamer sein, konzentrische durchaus explosiv, dann bin ich bei ihm

Re: Eure besten Tipps und Tricks zum Thema Training

Verfasst: 21. Sep 2023, 12:11
von mrz
Ebiator hat geschrieben: 14. Sep 2023, 10:11
-theANIMAL- hat geschrieben: 14. Sep 2023, 10:00 Dinge wie RPE oder RIR bringen halt nur bei Kraftzuwachs als Ziel was, für Muskelaufbau/BB unnötig. #05#
Nein, gehe ich nicht mit. Gerade bei den Beinen konnte ich mit einer Abkehr vom Kopf durch die Wand-System nochmal Fortschritte erzielen. Und bei Nattys geht Kraftaufbau letztlich auch immer mit Muskelaufbau einher, wenn auch nicht linear.

In diesem Zusammenhang kann man deshalb auch erwähnen, dass der Einbau von kraftorientierten Phasen statt immer nur stur im klassischen Hypertrophie-Bereich auch etwas ist, das ich nur empfehlen kann.
Stimmt schon zu Teilen. Aber ich bin z.B. kräftiger als ich aussehe, weil ich eben viel Kraft trainiert habe und wenig BB.

Re: Eure besten Tipps und Tricks zum Thema Training

Verfasst: 21. Sep 2023, 12:16
von Ebiator
Mutantenmännchen hat geschrieben: 21. Sep 2023, 12:09 exzentrische darf gerne langsamer sein, konzentrische durchaus explosiv, dann bin ich bei ihm
Ja, das würde ich aber als "kontrolliert" verbuchen. Pauschal langsam klingt nach künstlicher Verlangsamung, auch der konzentrischen, und davon halte ich wenig.

Re: Eure besten Tipps und Tricks zum Thema Training

Verfasst: 21. Sep 2023, 12:22
von Mutantenmännchen
kontrolliert sollte beides sein, aber die negative darf trotzdem wegen mir 2s gehen und die positive 1s (ganz plump als Beispiel).
Aber ja wir meinen glaube ich dasselbe

Re: Eure besten Tipps und Tricks zum Thema Training

Verfasst: 21. Sep 2023, 12:28
von Ebiator
mrz hat geschrieben: 21. Sep 2023, 12:11
Ebiator hat geschrieben: 14. Sep 2023, 10:11
-theANIMAL- hat geschrieben: 14. Sep 2023, 10:00 Dinge wie RPE oder RIR bringen halt nur bei Kraftzuwachs als Ziel was, für Muskelaufbau/BB unnötig. #05#
Nein, gehe ich nicht mit. Gerade bei den Beinen konnte ich mit einer Abkehr vom Kopf durch die Wand-System nochmal Fortschritte erzielen. Und bei Nattys geht Kraftaufbau letztlich auch immer mit Muskelaufbau einher, wenn auch nicht linear.

In diesem Zusammenhang kann man deshalb auch erwähnen, dass der Einbau von kraftorientierten Phasen statt immer nur stur im klassischen Hypertrophie-Bereich auch etwas ist, das ich nur empfehlen kann.
Stimmt schon zu Teilen. Aber ich bin z.B. kräftiger als ich aussehe, weil ich eben viel Kraft trainiert habe und wenig BB.
Ich sag ja auch nicht, dass es keinen Unterschied zwischen Kraft- und Hypertrophietraining gibt. Nur dass bei Nattys der Aufbau von Kraft auch Teil des Programms sein sollte. Mache es selbst beispielsweise so, dass ich die GÜs schwer, mit wenig Reps und periodisiert ausführe, und dir ganzen Ergänzungsübungen dann eben mit höheren Repzahlen, näher am Versagen und mit mehr Fokus auf Muskelgefühl. Wobei ich auch hier nicht immer all in gehe, sondern ebenfalls zyklisch steigere. Sorgt zumindest bei mir für einen kontinuierlichen Fortschritt ohne große Plateaus oder zu großer Erschöpfung. Und zwar in Bezug auf Kraft und Hypertrophie.

Ist natürlich auch ein wenig dem Alter geschuldet.

Re: Eure besten Tipps und Tricks zum Thema Training

Verfasst: 21. Sep 2023, 13:05
von Jan
Ob schnell langsam besser ist für Hypertrophoe kann man denke ich nicht verallgemeinern..
Es gibt genügend Beispiele die mit "Hasengeficke" Muskeln aufbauen

Re: Eure besten Tipps und Tricks zum Thema Training

Verfasst: 21. Sep 2023, 13:07
von Mutantenmännchen
Jan hat geschrieben: 21. Sep 2023, 13:05 Ob schnell langsam besser ist für Hypertrophoe kann man denke ich nicht verallgemeinern..
Es gibt genügend Beispiele die mit "Hasengeficke" Muskeln aufbauen
Mit was bereits Muskeln aufgebaut wurden und Tipps und Tricks zum Training sind 2 Paar Schuhe

Re: Eure besten Tipps und Tricks zum Thema Training

Verfasst: 21. Sep 2023, 15:22
von cometome
Gute Dinge dabei #10# wird probiert beim naechsten Training

Re: Eure besten Tipps und Tricks zum Thema Training

Verfasst: 21. Sep 2023, 15:29
von Jan
Mutantenmännchen hat geschrieben: 21. Sep 2023, 13:07
Jan hat geschrieben: 21. Sep 2023, 13:05 Ob schnell langsam besser ist für Hypertrophoe kann man denke ich nicht verallgemeinern..
Es gibt genügend Beispiele die mit "Hasengeficke" Muskeln aufbauen
Mit was bereits Muskeln aufgebaut wurden und Tipps und Tricks zum Training sind 2 Paar Schuhe
Ich kenne zbsp. einen der hatte immer ne schlechte Brust... Hat dann angefangen bei Druckübungen nur noch Teil-Wiederholungen zu machen (im "Hasengeficke" Style")... und plötzlich wuchs die Brust ;) Der trainiert die Druckübungen für Brust nur noch so.

Aber ja, für Anfänger mag dieses "langsame/kontrollierte" vielleicht ganz gut sein

Re: Eure besten Tipps und Tricks zum Thema Training

Verfasst: 21. Sep 2023, 15:34
von Cool42
Jan hat geschrieben: 21. Sep 2023, 15:29
Mutantenmännchen hat geschrieben: 21. Sep 2023, 13:07
Jan hat geschrieben: 21. Sep 2023, 13:05 Ob schnell langsam besser ist für Hypertrophoe kann man denke ich nicht verallgemeinern..
Es gibt genügend Beispiele die mit "Hasengeficke" Muskeln aufbauen
Mit was bereits Muskeln aufgebaut wurden und Tipps und Tricks zum Training sind 2 Paar Schuhe
Ich kenne zbsp. einen der hatte immer ne schlechte Brust... Hat dann angefangen bei Druckübungen nur noch Teil-Wiederholungen zu machen (im "Hasengeficke" Style")... und plötzlich wuchs die Brust ;) Der trainiert die Druckübungen für Brust nur noch so.

Aber ja, für Anfänger mag dieses "langsame/kontrollierte" vielleicht ganz gut sein
Vielleicht lag es dann aber eher an den Teilwiederholungen als an der Ausführung.

Aber eine langsame positive Phase scheint für Kraftzuwächse und Hypertrophie weniger geeignet.

Re: Eure besten Tipps und Tricks zum Thema Training

Verfasst: 21. Sep 2023, 21:05
von H_D
Cool42 hat geschrieben: 21. Sep 2023, 15:34
Aber eine langsame positive Phase scheint für Kraftzuwächse und Hypertrophie weniger geeignet.
+1

Außer bei Problemen mit den Sehnen ist mir kein Vorteil bekannt

Re: Eure besten Tipps und Tricks zum Thema Training

Verfasst: 22. Sep 2023, 10:24
von Robstar922
barbell0123 hat geschrieben: 20. Sep 2023, 22:58 Saubere, richtige und langsame Ausführung ist wichtiger als Gewicht.
Würde ich jetzt auch nicht pauschal bei jeder Übung/Satz so unterschreiben.

Wenn man aber mal Leute sieht, die ab Satz 1 nur mit Schwung etc. arbeiten, dann sollte man auch das Trainingskonzept überdenken.

Re: Eure besten Tipps und Tricks zum Thema Training

Verfasst: 22. Sep 2023, 13:34
von Nero266
H_D hat geschrieben: 21. Sep 2023, 21:05
Cool42 hat geschrieben: 21. Sep 2023, 15:34
Aber eine langsame positive Phase scheint für Kraftzuwächse und Hypertrophie weniger geeignet.
+1

Außer bei Problemen mit den Sehnen ist mir kein Vorteil bekannt
Was versteht ihr unter langsame Positive? Finde kontrolliert vielleicht bis max 2 Sekunden schon gut alles darüber hinaus nicht

Re: Eure besten Tipps und Tricks zum Thema Training

Verfasst: 22. Sep 2023, 22:14
von Gräte
H_D hat geschrieben: 21. Sep 2023, 21:05
Cool42 hat geschrieben: 21. Sep 2023, 15:34
Aber eine langsame positive Phase scheint für Kraftzuwächse und Hypertrophie weniger geeignet.
+1

Außer bei Problemen mit den Sehnen ist mir kein Vorteil bekannt
Langfristig ist es sicher ein grosser Vorteil die Bänder nicht überzustrapazieren.
Auf der anderen Seite scheint es auch kein grosser Nachteil zu sein für Hypertrophie und Kraftzuwächse.
Der einzige Nachteil ist, dass es keinen Spass macht und viel mehr Konzentration erfordert.
Das wiederum kann auch wieder ein Vorteil sein.