Mosel hat mir seiner (sehr diplomatischen ) Antwort natürlich Recht, aber gerade was die Sicherheit betrifft bin ich persönlich Team Langhantel
(Natürlich mit Safetys)

LG

Hypertrophie -> Beide effektiv (KH = mehr Bewegungsumfang, LH mehr Load)
Gesundheit/Gelenkschonung -> Kurzhanteln im Vorteil

Ergo: mach beides

Oder (noch besser): gar keines von beidem (wenn es tatsächlich um Hypertrophie UND Gesundheit/Gelenkschonung geht, sind Maschinen überlegen)

Gollimolli hat geschrieben: 5. Mai 2025, 15:07 Mosel hat mir seiner (sehr diplomatischen ) Antwort natürlich Recht, aber gerade was die Sicherheit betrifft bin ich persönlich Team Langhantel
(Natürlich mit Safetys)

LG

Was ist an der LH sicherer?

Inb4 von der KH erwürgt

Moseltaler hat geschrieben: 6. Mai 2025, 11:19

Gollimolli hat geschrieben: 5. Mai 2025, 15:07 Mosel hat mir seiner (sehr diplomatischen ) Antwort natürlich Recht, aber gerade was die Sicherheit betrifft bin ich persönlich Team Langhantel
(Natürlich mit Safetys)

LG

Was ist an der LH sicherer?

Wieso reißen Brustmuskeln eigentlich fast ausschließlich beim Langhantel Bankdrücken und nur ganz selten beim Kurzhantel Bankdrücken oder bei Maschinen?
Gibts da einen Grund?

Martin97 hat geschrieben: 6. Mai 2025, 12:03

Moseltaler hat geschrieben: 6. Mai 2025, 11:19

Gollimolli hat geschrieben: 5. Mai 2025, 15:07 Mosel hat mir seiner (sehr diplomatischen ) Antwort natürlich Recht, aber gerade was die Sicherheit betrifft bin ich persönlich Team Langhantel
(Natürlich mit Safetys)

LG

Was ist an der LH sicherer?

Wieso reißen Brustmuskeln eigentlich fast ausschließlich beim Langhantel Bankdrücken und nur ganz selten beim Kurzhantel Bankdrücken oder bei Maschinen?
Gibts da einen Grund?

Mehr Load…

Und.. Weniger Bewegungsfreiheit (LH zwingt Arme in fixierte Position -> bei leicht falscher Technik (z. B. Ellbogenstellung zu weit außen) entsteht ein unnatürlich großer Zug auf den Brustmuskel…)

Ausserdem passieren die meisten Risse nicht beim Hochdrücken, sondern in der tiefen Position, dann wenn der Muskel unter maximaler Dehnung + Last steht. Kurzhanteln erlauben da eine natürliche Anpassung des Arms, Maschinen verhindern meist, dass man überhaupt in diese „kritische Dehnposition“ kommt.

Also am Ende der mix durch hohe exzentrischer Spannung + fixierte Position + sehr hohes Gewicht

Chat GPT meint:

Fazit
Die Kombination aus höherem Gewicht, eingeschränkter Bewegungsfreiheit, höherem mechanischem Stress auf Sehnen und Muskeln, und der fehlenden Möglichkeit zur „Ausweichbewegung“ erklärt, warum Pectoralis-Risse fast immer beim Langhantel-Bankdrücken passieren – besonders bei schweren oder unsauberen Wiederholungen.

Moseltaler hat geschrieben: 6. Mai 2025, 11:19

Gollimolli hat geschrieben: 5. Mai 2025, 15:07 Mosel hat mir seiner (sehr diplomatischen ) Antwort natürlich Recht, aber gerade was die Sicherheit betrifft bin ich persönlich Team Langhantel
(Natürlich mit Safetys)

LG

Was ist an der LH sicherer?

Meine Betonung war auf "Safetys"

Einfach immer mehrere Übungen im Übungspool haben schützt meiner Erfahrung nach zumindest am besten vor Wehwehchen durch einseitige Be/Überlastung

Gollimolli hat geschrieben: 6. Mai 2025, 19:14



Meine Betonung war auf "Safetys"

Aha

Hat es einen (langfristigen) Nachteil Schulterdrücken im neutralen Griff zu machen gegenüber dem Obergriff?

Vanilla hat geschrieben: 6. Mai 2025, 21:14 Hat es einen (langfristigen) Nachteil Schulterdrücken im neutralen Griff zu machen gegenüber dem Obergriff?

Nachteil auf was bezogen?

Bezüglich Gelenkbelastung/Gesundheit wäre neutralgriff zu bevorzugen, weil beim OG der Oberarm stärker in der Frontalebene rotiert und so den Subakromialraum verengt.

Auf Hypertrophie und Kraftzuwachs bezogen hast du bei Obergriff tendenziell ein wenig mehr seitliche Schulter und Trapez Aktivierung mit bei -> Neutralgriff reduziert oft die Aussenrotation, was die Belastung auf den Supraspinatus (Teil der Rotatorenmanschette) verringert.

Aber am Ende ist es relativ egal, weil Hypertrophie primär von mechanischer Spannung, Progression und Volumen abhängt und nicht vom Griff.

Danke!

Nachteil bezogen auf Hypertrophie oder Verletzungsrisiko.
Ich sehe außer bei dieser Squat-into-Shoulderpress Übung mit KH nie jemand einen neutralen Griff nutzen und hab dann gedacht, der Obergriff muss irgendwie doll überlegen sein.
Bei unsern Maschinen sind die Obergriffe leider sehr weit auseinander für mich weshalb ich da neutral fassen will.

Wie Jan schon gesagt hat ist der "Nachteil " bei neutralem Griff eben, dass du hauptsächlich die vordere Schulter trainierst. Und die kriegt bei den meisten ohnehin schon mehr als genug ab, während die seitliche Schulter vernachlässigt wird.

Der Griff bzw. Die Handgelenkstellung beim "Schulterdrücken", "Überkopfdrücken" ist relativ egal.
Viel wichtiger bezüglich Verletzungsprävention und physiologischer Übungsausführung ist, dass man aus ner vernünftigen, v.a. nicht zu tiefen "Rack-Position" in ne vernünftige Überkopfposition drückt.
Wichtig ist v.a. ne vernünftige Griffbreite , ne vernünftige BWS-Position und ne vernünftige, d.h. gut getimte Überkopfbewegung bei der man bei ner Schulterstellung von 90 Grad den Oberarmknochen gut über Kopf und nach aussen rotieren kann.
In etwa so:
Damit trifft man auch am besten die seitliche Schulter.