Seite 272 von 369
Re: Ukraine Konflikt
Verfasst: 19. Aug 2023, 20:35
von Metalcore
Mit den Taurus könnte man den Russen die Nachschubversorgung erschweren. Einerseits müssten sie aufgrund der Reichweite den Nachschub deutlich weiter hinter der Front lagern, zudem wären einige Ziele besser zu zerstören.
Mit den M26 hätte Russland echte Probleme die Verteidigungslinien zu halten.
A single M26 227mm artillery rocket, contains 644 M77 DPICM submunitions which can disperse them across a footprint of nearly 30,000 square meters.
Re: Ukraine Konflikt
Verfasst: 19. Aug 2023, 20:40
von St0ckf15h
Man hat ja schon Storm Shadow und das französische Equivalent im Einsatz, ob Taurus dann der Gamechanger ist weiß ich ja nicht
Re: Ukraine Konflikt
Verfasst: 19. Aug 2023, 21:09
von Metalcore
Dachte bisher, dieses sinnlose Gamechanger Gerede ist nur so ein Mediending und ich seh auch nicht wo behauptet wurde, dass dem so wäre.
Andere Waffen, andere Möglichkeiten. Der Erfolg ist dann von mehreren Faktoren abhängig.
Und es ist schon ein Unterschied, ob du max. 300, oder min. 500km Reichweite hast. Den Weg des Nachschub fast zu verdoppeln, würde der russischen Logistik sicher weitere Probleme bereiten. Dazu könnte man vor allem die Versorgungsbrücken noch stärker ins Visier nehmen.
https://www.n-tv.de/politik/Ukraine-wil ... 23972.html
Viel bedeutungsvoller aber ist der qualitative Unterschied. Die Marschflugkörper vom Typ Scalp oder Storm Shadow sind bunkerbrechende Waffen und dafür entwickelt worden, tief in die Erde einzudringen, dort Betonwände zu durchbrechen und im Inneren eines Bunkers zu explodieren. Das liegt an dem Zünder, der so angelegt ist, dass er erst detoniert, nachdem er mehrere Betonwände oder die Erde durchdrungen hat. Diese Zünder sind beim Storm Shadow und Scalp nicht wechselbar, ganz im Gegensatz zum Taurus, der variabel einstellbare Zünder hat. Das bringt den großen Vorteil, dass es mit dem Taurus möglich ist, gezielt Brücken anzugreifen und zu zerstören.
Re: Ukraine Konflikt
Verfasst: 19. Aug 2023, 21:12
von Moseltaler
St0ckf15h hat geschrieben: 19. Aug 2023, 20:40
Man hat ja schon Storm Shadow und das französische Equivalent im Einsatz, ob Taurus dann der Gamechanger ist weiß ich ja nicht
Taurus hat eine größere Reichweite … diese könnten aus deutlich größerer Entfernung zur Front durch die Fencer eingesetzt werden.
Re: Ukraine Konflikt
Verfasst: 19. Aug 2023, 21:32
von St0ckf15h
Moseltaler hat geschrieben: 19. Aug 2023, 21:12
St0ckf15h hat geschrieben: 19. Aug 2023, 20:40
Man hat ja schon Storm Shadow und das französische Equivalent im Einsatz, ob Taurus dann der Gamechanger ist weiß ich ja nicht
Taurus hat eine größere Reichweite … diese könnten aus deutlich größerer Entfernung zur Front durch die Fencer eingesetzt werden.
OK, wusste ich nicht, dachte das wäre nur eine "Variante" von Storm Shadow.
Brücken wäre sicher ein Vorteil, vor allem wenn man dann die Kertsch-Brücke zuverlässig erledigen könnte
Re: Ukraine Konflikt
Verfasst: 20. Aug 2023, 11:01
von Saeumling
Re: Ukraine Konflikt
Verfasst: 20. Aug 2023, 11:44
von Metalcore
Wie gerne mal üblich in der Raumfahrt wird auch rund um Luna-25 nicht mit Superlativen gegeizt: Erstmals nach der damals sowjetischen Luna-24-Mission 1976 bringt nun Russland wieder einen Flugkörper auf den Mond. Vor allem aber soll es die erste weiche Landung in der Südpolarregion des Mondes überhaupt werden, lässt die staatliche Raumfahrtagentur Roskosmos wissen.
https://www.zdf.de/nachrichten/panorama ... l-100.html
Hat scheinbar nicht so ganz geklappt
Sowas passiert natürlich auch anderen Nationen. Bei einem Land das extrem von Propaganda lebt, wiegt das wahrscheinlich aber schwerer.
Re: Ukraine Konflikt
Verfasst: 20. Aug 2023, 12:28
von stabil
Metalcore hat geschrieben: 19. Aug 2023, 20:35
Mit den Taurus könnte man den Russen die Nachschubversorgung erschweren. Einerseits müssten sie aufgrund der Reichweite den Nachschub deutlich weiter hinter der Front lagern, zudem wären einige Ziele besser zu zerstören.
Mit den M26 hätte Russland echte Probleme die Verteidigungslinien zu halten.
A single M26 227mm artillery rocket, contains 644 M77 DPICM submunitions which can disperse them across a footprint of nearly 30,000 square meters.
Laut Dan Rice (ehemaliger US-Berater von Zaluzhnyi) liegen davon zehntausende in Deutschland rum. Wären also sogar relativ schnell verf´ügbar.
https://www.newsweek.com/ukraine-gamech ... ry-1820071
Re: Ukraine Konflikt
Verfasst: 20. Aug 2023, 13:56
von RR1000
Glaubt hier ernsthaft jemand, dass die Ukraine aus diesem Konflikt als "Sieger" hervorgehen wird!?
Re: Ukraine Konflikt
Verfasst: 20. Aug 2023, 14:07
von VenomSnake
RR1000 hat geschrieben: 20. Aug 2023, 13:56
Glaubt hier ernsthaft jemand, dass die Ukraine aus diesem Konflikt als "Sieger" hervorgehen wird!?
Ja
Re: Ukraine Konflikt
Verfasst: 20. Aug 2023, 14:08
von RR1000
VenomSnake hat geschrieben: 20. Aug 2023, 14:07
RR1000 hat geschrieben: 20. Aug 2023, 13:56
Glaubt hier ernsthaft jemand, dass die Ukraine aus diesem Konflikt als "Sieger" hervorgehen wird!?
Ja
Sorry
Re: Ukraine Konflikt
Verfasst: 20. Aug 2023, 14:13
von VenomSnake
RR1000 hat geschrieben: 20. Aug 2023, 14:08
VenomSnake hat geschrieben: 20. Aug 2023, 14:07
RR1000 hat geschrieben: 20. Aug 2023, 13:56
Glaubt hier ernsthaft jemand, dass die Ukraine aus diesem Konflikt als "Sieger" hervorgehen wird!?
Ja
Sorry
Brauch dir nicht leid tun.
Russland ist schon gescheitert mit seinem Ziel, die Ukraine komplett zu unterwerfen und wird das in Zukunft auch nicht schaffen. Alleine das ist schon ein Sieg für die Ukraine.
Re: Ukraine Konflikt
Verfasst: 20. Aug 2023, 14:51
von Metalcore
[smention u=3458]stabil[/smention]
Ja. Seht auch im T-Online Link, ein paar Posts vorher.
Zudem sollen die, wenn die Infos stimmen, eh vernichtet werden. Dadurch entfällt das übliche "aber das kostet wieder so viel Geld..."
Ganz aktuell:
https://www.welt.de/politik/ausland/art ... ne-zu.html
Der niederländische Ministerpräsident Mark Rutte hat der Ukraine die Lieferung von F-16-Kampfflugzeugen aus seinem Land und Dänemark zugesagt. Die Maschinen würden der Ukraine zur Verfügung gestellt, sobald nicht näher genannte Bedingungen erfüllt seien, sagte Rutte bei einem Treffen mit dem ukrainischen Präsidenten Wolodymyr Selenskyj am Sonntag. Zuvor hatten die beiden auf einem Luftwaffenstützpunkt bei Eindhoven zwei F-16 in Augenschein genommen.
Re: Ukraine Konflikt
Verfasst: 20. Aug 2023, 14:55
von RR1000
VenomSnake hat geschrieben: 20. Aug 2023, 14:13
RR1000 hat geschrieben: 20. Aug 2023, 14:08
VenomSnake hat geschrieben: 20. Aug 2023, 14:07
Ja
Sorry
Brauch dir nicht leid tun.
Russland ist schon gescheitert mit seinem Ziel, die Ukraine komplett zu unterwerfen und wird das in Zukunft auch nicht schaffen. Alleine das ist schon ein Sieg für die Ukraine.
Ok
Re: Ukraine Konflikt
Verfasst: 20. Aug 2023, 15:19
von Saeumling
RR1000 hat geschrieben: 20. Aug 2023, 13:56
Glaubt hier ernsthaft jemand, dass die Ukraine aus diesem Konflikt als "Sieger" hervorgehen wird!?
Wie definierst du denn Sieg oder Niederlage der Ukraine?