chiki hat geschrieben: ↑21. Aug 2025, 21:30 Verwirrt mich grad die IG Story, hab ja noch nie gehört dass z2 vo2max erhöht, wo kommt denn so ne Behauptung her

Er sagt doch genau das Gegenteil - nicht Zone 2 priorisieren, sondern intensive Einheiten einbauen, die die VO²Max erhöhen. Gibt halt genug Deppen, die alles nachplappern und alle Einheiten möglichst in Zone 2 (am besten auch noch unter 130 bpm oder noch niedriger) laufen, um sich auf ihre HF einen einzubilden, wobei das niemanden interessiert. Zone 2 ist aber dazu gedacht, dass du neben richtig intensivem Zeug moderatere Läufe hast, die Volumen und Grundlage trainieren und dich nicht noch zusätzlich ins Übertraining befördern.

Das gilt ausdrücklich für fortgeschrittene Sportler.

Zotto hat geschrieben: ↑21. Aug 2025, 21:39

chiki hat geschrieben: ↑21. Aug 2025, 21:30 Verwirrt mich grad die IG Story, hab ja noch nie gehört dass z2 vo2max erhöht, wo kommt denn so ne Behauptung her

Er sagt doch genau das Gegenteil - nicht Zone 2 priorisieren, sondern intensive Einheiten einbauen, die die VO²Max erhöhen. Gibt halt genug Deppen, die alles nachplappern und alle Einheiten möglichst in Zone 2 (am besten auch noch unter 130 bpm oder noch niedriger) laufen, um sich auf ihre HF einen einzubilden, wobei das niemanden interessiert. Zone 2 ist aber dazu gedacht, dass du neben richtig intensivem Zeug moderatere Läufe hast, die Volumen und Grundlage trainieren und dich nicht noch zusätzlich ins Übertraining befördern.

Das gilt ausdrücklich für fortgeschrittene Sportler.

Ja
Für Leute die selten laufen und eben wenig Zeit aufwenden sinnvoll einfach zu ballern

Morgen hoffentlich auch wieder

Zotto hat geschrieben: ↑21. Aug 2025, 21:39

chiki hat geschrieben: ↑21. Aug 2025, 21:30 Verwirrt mich grad die IG Story, hab ja noch nie gehört dass z2 vo2max erhöht, wo kommt denn so ne Behauptung her

Er sagt doch genau das Gegenteil - nicht Zone 2 priorisieren, sondern intensive Einheiten einbauen, die die VO²Max erhöhen. Gibt halt genug Deppen, die alles nachplappern und alle Einheiten möglichst in Zone 2 (am besten auch noch unter 130 bpm oder noch niedriger) laufen, um sich auf ihre HF einen einzubilden, wobei das niemanden interessiert. Zone 2 ist aber dazu gedacht, dass du neben richtig intensivem Zeug moderatere Läufe hast, die Volumen und Grundlage trainieren und dich nicht noch zusätzlich ins Übertraining befördern.

Das gilt ausdrücklich für fortgeschrittene Sportler.

Ja korrekt aber da wird oben die Behauptung eingeblendet z2 erhöhe die vo2 max

Piotr hat geschrieben: ↑21. Aug 2025, 21:57

Zotto hat geschrieben: ↑21. Aug 2025, 21:39

chiki hat geschrieben: ↑21. Aug 2025, 21:30 Verwirrt mich grad die IG Story, hab ja noch nie gehört dass z2 vo2max erhöht, wo kommt denn so ne Behauptung her

Er sagt doch genau das Gegenteil - nicht Zone 2 priorisieren, sondern intensive Einheiten einbauen, die die VO²Max erhöhen. Gibt halt genug Deppen, die alles nachplappern und alle Einheiten möglichst in Zone 2 (am besten auch noch unter 130 bpm oder noch niedriger) laufen, um sich auf ihre HF einen einzubilden, wobei das niemanden interessiert. Zone 2 ist aber dazu gedacht, dass du neben richtig intensivem Zeug moderatere Läufe hast, die Volumen und Grundlage trainieren und dich nicht noch zusätzlich ins Übertraining befördern.

Das gilt ausdrücklich für fortgeschrittene Sportler.

Ja
Für Leute die selten laufen und eben wenig Zeit aufwenden sinnvoll einfach zu ballern

Morgen hoffentlich auch wieder

Kann man so auch nicht sagen, man braucht ne Basis ohne die man keine höhere Leistung bringen kann.

Klar wenn man kaum läuft verbessert man sich mit jeder Art von Training

Was ist Basis und was ne höhere Leistung?

Piotr hat geschrieben: ↑21. Aug 2025, 21:57

Zotto hat geschrieben: ↑21. Aug 2025, 21:39

chiki hat geschrieben: ↑21. Aug 2025, 21:30 Verwirrt mich grad die IG Story, hab ja noch nie gehört dass z2 vo2max erhöht, wo kommt denn so ne Behauptung her

Er sagt doch genau das Gegenteil - nicht Zone 2 priorisieren, sondern intensive Einheiten einbauen, die die VO²Max erhöhen. Gibt halt genug Deppen, die alles nachplappern und alle Einheiten möglichst in Zone 2 (am besten auch noch unter 130 bpm oder noch niedriger) laufen, um sich auf ihre HF einen einzubilden, wobei das niemanden interessiert. Zone 2 ist aber dazu gedacht, dass du neben richtig intensivem Zeug moderatere Läufe hast, die Volumen und Grundlage trainieren und dich nicht noch zusätzlich ins Übertraining befördern.

Das gilt ausdrücklich für fortgeschrittene Sportler.

Ja
Für Leute die selten laufen und eben wenig Zeit aufwenden sinnvoll einfach zu ballern

Morgen hoffentlich auch wieder

Nein bzw. kommt drauf an, was dein Ziel ist. Wenn du ausdauermässig vorankommen willst bleibts bei nein.

Basis ist Grundlagenausdauer wo dein aerobes System hauptsächlich arbeitet und höhere Leistung meint sowas wie ne schnelle 5k oder 10k Zeit

chiki hat geschrieben: ↑21. Aug 2025, 22:07 Basis ist Grundlagenausdauer wo dein aerobes System hauptsächlich arbeitet und höhere Leistung meint sowas wie ne schnelle 5k oder 10k Zeit

Aber was ist ne Grundlagenausdauer?

So ein bisschen hat man ja durch Alltag und Gym schon (je nach Training natürlich)
Fokus ist als seltener Läufer bei Leistung
Und zählt 10k nicht als ausreichende Basis? (in maximal 60 Minuten natürlich)

Diese allgemeinen Tipps auf Social Media sind halt ein zweischneidiges Schwert. Wenn da behauptet wird, du musst nur Zone 2 machen, um schneller zu werden, stimmt das ja auch ... wenn man von Couch und Chips only kommst, gibt es die Noob Gains mit fast allem an Training. Später wird das schon etwas komplizierter Der Typ im Reel wendet sich ja wahrscheinlich an ambitionierte Ausdauersportler oder Anfänger, die sportlich durchstarten wollen und sich intensiv mit Trainingsgestaltung auseinandersetzen.
Da wir hier aber ja im Cardio-Thread sind und die meisten Laufen nur als gesundheitsbewusste Ergänzung zum Kraftsport betreiben und Bestzeiten eher Nebensache sind, wäre Zone 2 da gar nicht so verkehrt. Mit der optimalen Aufteilung zwischen moderaten und hochintensiven Trainingsreizen kann man sich beschäftigen, wenn man den Fokus im Ausdauersport hat. Falls man über eine gute sportliche Grundlage verfügt, sollte ein Mix (Zone 2 / Intervalle / Long Run moderat oder im Wechsel im Tempoblöcken) super sein. Wer nicht mal 10-15 km am Stück ordentlich laufen kann, muss sich nicht mit Intervallen oder Tempoblöcken befassen.

Piotr hat geschrieben: ↑21. Aug 2025, 22:12

chiki hat geschrieben: ↑21. Aug 2025, 22:07 Basis ist Grundlagenausdauer wo dein aerobes System hauptsächlich arbeitet und höhere Leistung meint sowas wie ne schnelle 5k oder 10k Zeit

Aber was ist ne Grundlagenausdauer?

So ein bisschen hat man ja durch Alltag und Gym schon (je nach Training natürlich)
Fokus ist als seltener Läufer bei Leistung
Und zählt 10k nicht als ausreichende Basis? (in maximal 60 Minuten natürlich)

Ne gute Grundlagenausdauer meint eine hohe aerobe Leistung mit hoher Fettstoffwechselrate, guter Sauerstoffaufnahme, also Mitochondrien gut ausgebildet.

Das Ausdauerleistung die man immer für sehr lange abrufen kann.

Ich meine was ihr darunter versteht.
Also ein Beispiel was man abrufen können sollte

So ziemlich die krasseste Leistung, die ich bisher im Bereich YouTube-Challenge gesehen habe.

husefak hat geschrieben: ↑21. Aug 2025, 22:37

Piotr hat geschrieben: ↑21. Aug 2025, 22:12

chiki hat geschrieben: ↑21. Aug 2025, 22:07 Basis ist Grundlagenausdauer wo dein aerobes System hauptsächlich arbeitet und höhere Leistung meint sowas wie ne schnelle 5k oder 10k Zeit

Aber was ist ne Grundlagenausdauer?

So ein bisschen hat man ja durch Alltag und Gym schon (je nach Training natürlich)
Fokus ist als seltener Läufer bei Leistung
Und zählt 10k nicht als ausreichende Basis? (in maximal 60 Minuten natürlich)

Ne gute Grundlagenausdauer meint eine hohe aerobe Leistung mit hoher Fettstoffwechselrate, guter Sauerstoffaufnahme, also Mitochondrien gut ausgebildet.

Das Ausdauerleistung die man immer für sehr lange abrufen kann.

Ja und laut dem Prof in meinem Podcast werden aber alle Aspekte mit höherer Intensität besser ausgeprägt, was wohl auch das Paper aussagt.

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/40560504/

Was jetzt nicht heißt:
Immer maximale Intensität.

Aber schon in die Richtung geht:
Je weniger du machst desto besser bist du beraten bei dem wenigen schon Gas zu geben.

Hatte @Carter T R ja auch schon vor einer Ewigkeit behauptet.

Lauch hat geschrieben: ↑19. Aug 2025, 20:50 Fuel schön und gut aber es müssen keine bunten Päckchen mit Zucker für 50€+ Kilopreis sein. Da ist nämlich so rein garnichts interessantes drin, was man nicht mit Dextrose/Maltodextrin + Kristallzucker + Salz nachbauen könnte. Wer will - gönnt euch halt. Aber am Ende des Tages ist einfach nur teurer Zucker.

Ist ja wirklich einfach gemacht. Und macht auch Spass dass man selber etwas mit Inhaltsstoffen und Verhältnissen variieren kann.