Moseltaler hat geschrieben: 10. Okt 2024, 13:48 Zur Bearbeitung von Triggerpunkten eignet sich die Blackroll nur bedingt, weil die Fläche zu groß ist … Du kommst damit meist nicht richtig an die Punkte ran. Das geht z.B. mit einem Lacrosse-Ball besser.

Nur das mit dem Ball es oft passiert das ZUVIEL Druck ausgeübt wird was auch wieder negativ ist.
Solange der Triggerpunkt "bestätigt" (Schmerz) reicht auch ne größere Fläche.

-theANIMAL- hat geschrieben: 10. Okt 2024, 14:14

Moseltaler hat geschrieben: 10. Okt 2024, 13:48 Zur Bearbeitung von Triggerpunkten eignet sich die Blackroll nur bedingt, weil die Fläche zu groß ist … Du kommst damit meist nicht richtig an die Punkte ran. Das geht z.B. mit einem Lacrosse-Ball besser.

Nur das mit dem Ball es oft passiert das ZUVIEL Druck ausgeübt wird was auch wieder negativ ist.
Solange der Triggerpunkt "bestätigt" (Schmerz) reicht auch ne größere Fläche.

Sehe ich nicht so, außerdem lässt sich der Druck mit einem Ball dosieren … beim Rücken beispielsweise komme ich an keinen Punkt richtig mit der Rolle. Dafür bedarf es dann nen Ball/Duoball oder aber den Physio, der halt auch richtig an die einzelnen Punkte geht.

Moseltaler hat geschrieben: 10. Okt 2024, 14:18

-theANIMAL- hat geschrieben: 10. Okt 2024, 14:14

Moseltaler hat geschrieben: 10. Okt 2024, 13:48 Zur Bearbeitung von Triggerpunkten eignet sich die Blackroll nur bedingt, weil die Fläche zu groß ist … Du kommst damit meist nicht richtig an die Punkte ran. Das geht z.B. mit einem Lacrosse-Ball besser.

Nur das mit dem Ball es oft passiert das ZUVIEL Druck ausgeübt wird was auch wieder negativ ist.
Solange der Triggerpunkt "bestätigt" (Schmerz) reicht auch ne größere Fläche.

Sehe ich nicht so, außerdem lässt sich der Druck mit einem Ball dosieren … beim Rücken beispielsweise komme ich mit der Rolle an keinen Punkt richtig mit der Rolle. Dafür bedarf es dann nen Ball/Duoball oder aber den Physio, der halt auch richtig an die einzelnen Punkte geht.

Stimmt!
War mit den Gedanken eher bei Foam Roll VS Ball wenn man mit Körpergewicht draufsitzt wie zb. für Glut/Hams ect.

Grad nicht an Rücken gedacht, da nehm ich auch immer den Ball zwischen Wand/Türe.

Moseltaler hat geschrieben: 10. Okt 2024, 13:48 Zur Bearbeitung von Triggerpunkten eignet sich die Blackroll nur bedingt, weil die Fläche zu groß ist … Du kommst damit meist nicht richtig an die Punkte ran. Das geht z.B. mit einem Lacrosse-Ball besser.

Habe hier auch so einen Ball. Werde diesen nach der Blackroll stehend an der Wand einbauen.

Macht ihr eigentlich nach dem Blackrollen noch etwas zusätzlich? Stelle punktuell mit einer Infrarotlampe wärmen? Oder triggered man so nur noch Entzündungen?

Edit: habe gerade den Ball probiert... plötzlich genau den Punkt erwischt, bin fast ohnmächtig geworden

Ich hab auch am Rücken unterm Schulterblatt so einen Punkt, der schon seit längerem weh tut, ich komm da aber schlecht ran.

Was ist hier die Idee? Einfach Ball nehmen und drauf los dtücken (was zwar schmerzt aber doch irgendwie "gut" tut), solange bis der Schmerzpunkt weg ist?

Was passiert dabei aus physiologischer Sicht bzw. wie soll das helfen?

davidhigh hat geschrieben: 10. Okt 2024, 23:26 Ich hab auch am Rücken unterm Schulterblatt so einen Punkt, der schon seit längerem weh tut, ich komm da aber schlecht ran.

Was ist hier die Idee? Einfach Ball nehmen und drauf los dtücken (was zwar schmerzt aber doch irgendwie "gut" tut), solange bis der Schmerzpunkt weg ist?

Was passiert dabei aus physiologischer Sicht bzw. wie soll das helfen?

Mit dem Ball auf dem Punkt bleiben und nicht zu fest drücken bis der Schmerz nachlässt. Dann den nächsten Triggerpunkte finden und da drauf bleiben bis es aufhört. So die ganze Stelle bearbeiten.

Triggerpunkte sind punktuelle Verhärtungen die in der Kontraktion schmerzhaft sein können und so die Funktion einschränken. Mit dem Druck auf betroffene Stellen löst man die Verhärtung auf.

In welchen Strukturen liegen diese Verhaertugnen denn vor die man mit der triggerpunktmassage löst ?

davidhigh hat geschrieben: 10. Okt 2024, 23:26 Ich hab auch am Rücken unterm Schulterblatt so einen Punkt, der schon seit längerem weh tut, ich komm da aber schlecht ran.

Was ist hier die Idee? Einfach Ball nehmen und drauf los dtücken (was zwar schmerzt aber doch irgendwie "gut" tut), solange bis der Schmerzpunkt weg ist?

Was passiert dabei aus physiologischer Sicht bzw. wie soll das helfen?

da ich zu meiner aktiven crossfit zeit nahezu immer zwischen den schulterblättern schmerzen hatte (denke durch ganzen olys), habe ich mich immer auf einen harten gummiball gelegt und wenn ich dann auf dem punkt war, den arm nach oben und unten geführt ... zwar sehr schmerzhaft, aber konnte damit das problem phasenweise lösen

schlafschaf hat geschrieben: 11. Okt 2024, 07:47 In welchen Strukturen liegen diese Verhaertugnen denn vor die man mit der triggerpunktmassage löst ?

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Triggerpunkttherapie

Für mich geht draus jetzt nicht hervor ob sie im Muskel direkt oder in den umhüllenden faszien lokalisiert sind. Dachte immer das das ganze gerolle das eine Lockerung der faszialen Strukturen bewirken soll tendenziell vodoo ist da faszien Strukturen sind die auf Zug reagieren weshalb es eben wenig Sinn ergibt mit Druck auf sie einzuwirken.

Da kann ich dir nicht helfen. Für mich funktioniert sowohl die Blackroll als auch die Triggerpunktmassage. Sind aber zwei unterschiedliche Anwendungsfälle.

schlafschaf hat geschrieben: 11. Okt 2024, 09:23 Für mich geht draus jetzt nicht hervor ob sie im Muskel direkt oder in den umhüllenden faszien lokalisiert sind. Dachte immer das das ganze gerolle das eine Lockerung der faszialen Strukturen bewirken soll tendenziell vodoo ist da faszien Strukturen sind die auf Zug reagieren weshalb es eben wenig Sinn ergibt mit Druck auf sie einzuwirken.

Mein Kenntnisstand ist, dazu finde ich so akut aber leider keine Quelle, dass wie du sagst Foamrolling oder Massagen keine strukturellen Veränderung in der Faszie auslösen können.
Da müsste der Therapeut mit Kräften ran, dass ihm der Pat. vorher die Nase brechen würde.

Es gibt bisher nur Hypothesen, warum die Myofasziale Triggerpunktstimulierung funktioniert, keine schlüssigen Beweise, zumindest konnte ich da nichts zu finden.

Eine „Faszienrolle“ wirkt jedenfalls nicht anders, als eine Massage.

davidhigh hat geschrieben: 10. Okt 2024, 23:26 Ich hab auch am Rücken unterm Schulterblatt so einen Punkt, der schon seit längerem weh tut, ich komm da aber schlecht ran.

Was ist hier die Idee? Einfach Ball nehmen und drauf los dtücken (was zwar schmerzt aber doch irgendwie "gut" tut), solange bis der Schmerzpunkt weg ist?

Was passiert dabei aus physiologischer Sicht bzw. wie soll das helfen?

Mit Hilfe von verschiedenen Faszienrollen oder den neuartigen „Triggerdingern“ können hartnäckige muskuläre Verspannungen gelöst werden. Insbesondere die punktuelle Massage durch Triggerdinger, die an einen Daumen angepasst sind, führt zu einer intensiven Behandlung verspannter Muskelareale. Durch den punktuellen Druck wird der Bereich vermehrt durchblutet, Verspannungen lösen sich und Triggerpunkte verschwinden.

Kraftsport für 1½ Stunden und Cardio für 1-2 Stunden am Selben Tag oder lieber ein Tag Kraftsport und einen Tag Cardio ?

Ja