Lifters Lounge

Saeumling hat geschrieben: 12. Jul 2023, 19:20

ConanTheCanon hat geschrieben: 12. Jul 2023, 18:11 Ist die Gegenoffensive eigentlich schon vorbei? Man hört und liesst so nichts mehr davon.

Läuft noch. Genau wie die 3 tägige Spezialoperation.

*lul*

Selenski beisst die Hand die ihn füttert.

https://www.blick.ch/ausland/leere-nato ... 43237.html

Selenski seine Art und Weise ist schon recht eigen, oftmals „frech fordernd“. Jedoch würde er eventuell weniger Unterstützung erhalten, wäre er weniger fordernd…dennoch müssen ihm Grenzen gesetzt werden…

Seine Erwartungen bezüglich Aufnahme in die Nato sind völlig überzogen, selbst ohne Kriegszustand wäre die Ukraine dafür kaum geeignet, Korruption im ganzen Land und so weiter…

Auch wenn man auf dem aktuellen Nato-Treffen sagte ja „irgendwann“ mal, glaube ich nicht daran, es würden nicht alle Länder der Nato zustimmen und die Ukraine bräuchte wohl Jahrzehnte um einen gewissen Status zu erreichen…

Da muss Russland auch nicht „säbelrasselnd“ die Atombomben mal wieder erwähnen, wissen alle das sie da sind…

ConanTheCanon hat geschrieben: 12. Jul 2023, 22:25 Selenski beisst die Hand die ihn füttert.

https://www.blick.ch/ausland/leere-nato ... 43237.html

Wolodimir Selenski ist nicht glücklich. Am Nato-Gipfel hat er keine konkreten Versprechen für einen baldigen Beitritt erhalten. Seine Reaktion: ungehalten. Warum seine Wutausbrüche problematisch – aber verständlich – sind.

Die Staats- und Regierungschefs der Nato haben am Dienstag die Tür für die Ukraine ein wenig weiter geöffnet, indem sie dem Land einen beschleunigten Weg zur Mitgliedschaft angeboten haben. «Wir haben bekräftigt, dass die Ukraine Mitglied der Nato werden wird, und uns darauf geeinigt, die Forderung nach einem Aktionsplan für die Mitgliedschaft aufzuheben. Dies würde den Beitrittsprozess der Ukraine von einem zweistufigen zu einem einstufigen Prozess machen», sagte Nato-Generalsekretär Jens Stoltenberg

Trotz weiterer Zusagen und Sicherheitsversprechen fällt der Nato-Gipfel in Vilnius für Selenski – und viele Beobachter – also eher enttäuschend aus. Selenski rudert während einer Pressekonferenz am Dienstag etwas zurück. Die Ergebnisse des Gipfels seien zwar «zufriedenstellend», doch: «Eine Einladung in die Nato wäre besser gewesen.»

Viele Gipfelteilnehmer erwarten laut «Spiegel», dass es am zweiten Tag des Gipfels zu heftigen Auseinandersetzungen und öffentlichen Schlagabtäuschen kommt. Denn für den ukrainischen Präsidenten scheint zu gelten: Die Hand zu beissen, die dich füttert, ist in Ordnung, wenn sie dir zu wenig zu essen gibt.

Don hat geschrieben: 13. Jul 2023, 06:59 Selenski seine Art und Weise ist schon recht eigen, oftmals „frech fordernd“. Jedoch würde er eventuell weniger Unterstützung erhalten, wäre er weniger fordernd…dennoch müssen ihm Grenzen gesetzt werden…

Seine Erwartungen bezüglich Aufnahme in die Nato sind völlig überzogen, selbst ohne Kriegszustand wäre die Ukraine dafür kaum geeignet, Korruption im ganzen Land und so weiter…

Auch wenn man auf dem aktuellen Nato-Treffen sagte ja „irgendwann“ mal, glaube ich nicht daran, es würden nicht alle Länder der Nato zustimmen und die Ukraine bräuchte wohl Jahrzehnte um einen gewissen Status zu erreichen…

Da muss Russland auch nicht „säbelrasselnd“ die Atombomben mal wieder erwähnen, wissen alle das sie da sind…

Als wäre Korruption ein Grund, nicht in der NATO zu sein...

Türkei *lul*

Barbellmonkey hat geschrieben: 13. Jul 2023, 08:54

Don hat geschrieben: 13. Jul 2023, 06:59 Selenski seine Art und Weise ist schon recht eigen, oftmals „frech fordernd“. Jedoch würde er eventuell weniger Unterstützung erhalten, wäre er weniger fordernd…dennoch müssen ihm Grenzen gesetzt werden…

Seine Erwartungen bezüglich Aufnahme in die Nato sind völlig überzogen, selbst ohne Kriegszustand wäre die Ukraine dafür kaum geeignet, Korruption im ganzen Land und so weiter…

Auch wenn man auf dem aktuellen Nato-Treffen sagte ja „irgendwann“ mal, glaube ich nicht daran, es würden nicht alle Länder der Nato zustimmen und die Ukraine bräuchte wohl Jahrzehnte um einen gewissen Status zu erreichen…

Da muss Russland auch nicht „säbelrasselnd“ die Atombomben mal wieder erwähnen, wissen alle das sie da sind…

Als wäre Korruption ein Grund, nicht in der NATO zu sein...

Türkei *lul*

Selbst Ungarn liegt deutlich schlimmer im Korruptionsindex.

[media]https://www.youtube.com/watch?v=CqjywJvvQFM[/media]

H_B hat geschrieben: 13. Jul 2023, 09:06

Barbellmonkey hat geschrieben: 13. Jul 2023, 08:54

Don hat geschrieben: 13. Jul 2023, 06:59 Selenski seine Art und Weise ist schon recht eigen, oftmals „frech fordernd“. Jedoch würde er eventuell weniger Unterstützung erhalten, wäre er weniger fordernd…dennoch müssen ihm Grenzen gesetzt werden…

Seine Erwartungen bezüglich Aufnahme in die Nato sind völlig überzogen, selbst ohne Kriegszustand wäre die Ukraine dafür kaum geeignet, Korruption im ganzen Land und so weiter…

Auch wenn man auf dem aktuellen Nato-Treffen sagte ja „irgendwann“ mal, glaube ich nicht daran, es würden nicht alle Länder der Nato zustimmen und die Ukraine bräuchte wohl Jahrzehnte um einen gewissen Status zu erreichen…

Da muss Russland auch nicht „säbelrasselnd“ die Atombomben mal wieder erwähnen, wissen alle das sie da sind…

Als wäre Korruption ein Grund, nicht in der NATO zu sein...

Türkei *lul*

Selbst Ungarn liegt deutlich schlimmer im Korruptionsindex.

Sind halt Vorwände um keine aktive Kriegspartei aufzunehmen - irgendwie war das aber auch logisch, dass das nicht passieren kann/wird.

Finde die anderen Versprechen, die gegeben wurden, aber ganz gut; dass sich die G7 schriftlich zum Beistand verpflichtet haben setzt da einen jeden davon auch etwas unter Druck zu liefern - auch nach der nächsten Wahl, vor allem im Hinblick auf die Staaten.

St0ckf15h hat geschrieben: 13. Jul 2023, 09:19
Sind halt Vorwände um keine aktive Kriegspartei aufzunehmen - irgendwie war das aber auch logisch, dass das nicht passieren kann/wird.

Es braucht keine Vorwände um eine aktive Kriegspartei aufzunehmen in meinen Augen. Keine Ahnung was der ganze Quatsch soll. Da kann man ruhig reinen Wein einschenken und sagen "Aktuell unmöglich, wir wollen keinen dritten Weltkrieg riskieren" - fertig.

Aber wahrscheinlich würde Selenski dann sagen "Das ist Russlands Schuld, wenn Sie dann den Krieg weiter führen und einen Weltkrieg auslösen!"

BlackStarZ hat geschrieben: 13. Jul 2023, 09:24

St0ckf15h hat geschrieben: 13. Jul 2023, 09:19
Sind halt Vorwände um keine aktive Kriegspartei aufzunehmen - irgendwie war das aber auch logisch, dass das nicht passieren kann/wird.

Es braucht keine Vorwände um eine aktive Kriegspartei aufzunehmen in meinen Augen. Keine Ahnung was der ganze Quatsch soll. Da kann man ruhig reinen Wein einschenken und sagen "Aktuell unmöglich, wir wollen keinen dritten Weltkrieg riskieren" - fertig.

Aber wahrscheinlich würde Selenski dann sagen "Das ist Russlands Schuld, wenn Sie dann den Krieg weiter führen und einen Weltkrieg auslösen!"

Kann gut sein, dass da auch Amerika dahintersteckt - wenn du klipp und klar sagst, du nimmst keine aktive Kriegsparteien auf, dann disqualifizierst du damit auch Südkorea z.B.

Und dass Südkorea und Japan in den nächsten Jahren vielleicht beitreten möchten um Schutz vor China zu haben halte ich nicht für abwegig.


Außerdem ist formell, zumindest, soweit ich weiß, keine Kriegserklärung Russlands an die Ukraine erfolgt, weil die ja ihrer Ansicht nach keinen Krieg führen.

St0ckf15h hat geschrieben: 13. Jul 2023, 09:44

BlackStarZ hat geschrieben: 13. Jul 2023, 09:24

St0ckf15h hat geschrieben: 13. Jul 2023, 09:19
Sind halt Vorwände um keine aktive Kriegspartei aufzunehmen - irgendwie war das aber auch logisch, dass das nicht passieren kann/wird.

Es braucht keine Vorwände um eine aktive Kriegspartei aufzunehmen in meinen Augen. Keine Ahnung was der ganze Quatsch soll. Da kann man ruhig reinen Wein einschenken und sagen "Aktuell unmöglich, wir wollen keinen dritten Weltkrieg riskieren" - fertig.

Aber wahrscheinlich würde Selenski dann sagen "Das ist Russlands Schuld, wenn Sie dann den Krieg weiter führen und einen Weltkrieg auslösen!"

Kann gut sein, dass da auch Amerika dahintersteckt - wenn du klipp und klar sagst, du nimmst keine aktive Kriegsparteien auf, dann disqualifizierst du damit auch Südkorea z.B.

Und dass Südkorea und Japan in den nächsten Jahren vielleicht beitreten möchten um Schutz vor China zu haben halte ich nicht für abwegig.


Außerdem ist formell, zumindest, soweit ich weiß, keine Kriegserklärung Russlands an die Ukraine erfolgt, weil die ja ihrer Ansicht nach keinen Krieg führen.

Japan? Südkorea? Für was steht nochmal das NA in NATO?

Und wo genau grenzen Griechenland und die Türkei an den Nord-Atlantik?

St0ckf15h hat geschrieben: 13. Jul 2023, 10:42 Und wo genau grenzen Griechenland und die Türkei an den Nord-Atlantik?

Nato ist ja längst ein Jekami Club. Wo jeder beitreten soll der Geld bringt.

Ein klassischer Customer Lock-in. Die Mitgliedstatten verpflichten sich 2% ihres Bip für Rüstung auszugeben und wo sie einkaufen dürfen, ist auch klar. Ganz sicher nicht bei der Konkurenz.

Na vielleicht wirds bei der angespannten Lage weltweit dann doch mal langsam Zeit über eine Globale Defensiv Initative nachzudenken