Piotr hat geschrieben: 17. Jun 2024, 11:13

ric505 hat geschrieben: 16. Jun 2024, 22:17 https://m.bild.de/politik/ausland-und-i ... 498330fae3

russland hat ja generell ein problem mit dem IS im eigenen land. die härte gegen die ist schon gewaltig.

Aber gut reagiert.
Weiß nicht ob man das so auch in Deutschland erwarten könnte, wobei bei uns Gefängnisse sicher deutlich gesicherter sind.

Certa hat geschrieben: 17. Jun 2024, 10:40

Karl_Lagerfeld hat geschrieben: 17. Jun 2024, 10:33 Ja sie haben den Anreiz es einzugrenzen, was die Kosten dann wieder nach oben schießen lässt in der Regel, da nicht jedes mal eine Innovation gefunden wird die das ganze Umweltschonender und gleichzeitig günstiger schafft. Was dann wieder zu Wettbewerbsnachteilen im Ausland führt, da es in China, Indien und Co. eben nicht die selben Regeln gibt.

Und dann ist es ja auch logisch das gewisse Unternehmen ihre Standorte dahin verlegen oder neue aufbauen, was am Ende wieder Deutschland schwächt.

Aber was ist die Konsequenz daraus? Man kann doch nicht in einen Wettbewerb um die schlechtesten Umweltstandards einsteigen.

Der Grund, weshalb es in Europa kaum noch Wirkstoffproduzenten für Arzneimittel gibt sind halt nicht die Kosten für Energie/Arbeitsplätze usw, sondern die Regulierung der Schadstoffe, welche die Produktion mit sich bringt bzw. Deren Kontrolle.

Da gab es kürzlich eine schöne Doku über BASF in China vom SWR. Da wird halt einfach alles in den nächsten Fluss eingeleitet und fertig ist es.

Skagerath hat geschrieben: 17. Jun 2024, 12:37

Certa hat geschrieben: 17. Jun 2024, 10:40

Karl_Lagerfeld hat geschrieben: 17. Jun 2024, 10:33 Ja sie haben den Anreiz es einzugrenzen, was die Kosten dann wieder nach oben schießen lässt in der Regel, da nicht jedes mal eine Innovation gefunden wird die das ganze Umweltschonender und gleichzeitig günstiger schafft. Was dann wieder zu Wettbewerbsnachteilen im Ausland führt, da es in China, Indien und Co. eben nicht die selben Regeln gibt.

Und dann ist es ja auch logisch das gewisse Unternehmen ihre Standorte dahin verlegen oder neue aufbauen, was am Ende wieder Deutschland schwächt.

Aber was ist die Konsequenz daraus? Man kann doch nicht in einen Wettbewerb um die schlechtesten Umweltstandards einsteigen.

Der Grund, weshalb es in Europa kaum noch Wirkstoffproduzenten für Arzneimittel gibt sind halt nicht die Kosten für Energie/Arbeitsplätze usw, sondern die Regulierung der Schadstoffe, welche die Produktion mit sich bringt bzw. Deren Kontrolle.

Da gab es kürzlich eine schöne Doku über BASF in China vom SWR. Da wird halt einfach alles in den nächsten Fluss eingeleitet und fertig ist es.

Die (chemische) Industrie in Deutschland an die Wand fahren in dem man meint im ehrenvollen Alleingang auch hier den Klimawandel zu stoppen zu müssen ist zwar ideologisch konsequent aber sicherlich nicht beste Lösung, vorallem nicht auf lange Sicht.

Certa hat geschrieben: 17. Jun 2024, 12:41

Skagerath hat geschrieben: 17. Jun 2024, 12:37

Certa hat geschrieben: 17. Jun 2024, 10:40

Aber was ist die Konsequenz daraus? Man kann doch nicht in einen Wettbewerb um die schlechtesten Umweltstandards einsteigen.

Der Grund, weshalb es in Europa kaum noch Wirkstoffproduzenten für Arzneimittel gibt sind halt nicht die Kosten für Energie/Arbeitsplätze usw, sondern die Regulierung der Schadstoffe, welche die Produktion mit sich bringt bzw. Deren Kontrolle.

Da gab es kürzlich eine schöne Doku über BASF in China vom SWR. Da wird halt einfach alles in den nächsten Fluss eingeleitet und fertig ist es.

Die (chemische) Industrie in Deutschland an die Wand fahren in dem man meint im ehrenvollen Alleingang auch hier den Klimawandel zu stoppen zu müssen ist zwar ideologisch konsequent aber sicherlich nicht beste Lösung, vorallem nicht auf lange Sicht.

Es ging in meinem Beitrag nicht um Klimaschutz.

Skagerath hat geschrieben: 17. Jun 2024, 12:37 Die (chemische) Industrie in Deutschland an die Wand fahren in dem man meint im ehrenvollen Alleingang auch hier den Klimawandel zu stoppen zu müssen ist zwar ideologisch konsequent aber sicherlich nicht beste Lösung, vorallem nicht auf lange Sicht.

H_B hat geschrieben: 17. Jun 2024, 12:44

Skagerath hat geschrieben: 17. Jun 2024, 12:37 Die (chemische) Industrie in Deutschland an die Wand fahren in dem man meint im ehrenvollen Alleingang auch hier den Klimawandel zu stoppen zu müssen ist zwar ideologisch konsequent aber sicherlich nicht beste Lösung, vorallem nicht auf lange Sicht.

Wenn die Maßnahmen ideologisch bedingt zu einschneidend sind: Wohlstand und Firmen verabschieden sich und die Verschmutzung bleibt gleich, da dann einfach weiter gemacht wird, aber eben woanders. Wir haben davon überhaupt nichts, das Klima auch nicht.

Skagerath hat geschrieben: 17. Jun 2024, 12:44

Certa hat geschrieben: 17. Jun 2024, 12:41

Skagerath hat geschrieben: 17. Jun 2024, 12:37

Die (chemische) Industrie in Deutschland an die Wand fahren in dem man meint im ehrenvollen Alleingang auch hier den Klimawandel zu stoppen zu müssen ist zwar ideologisch konsequent aber sicherlich nicht beste Lösung, vorallem nicht auf lange Sicht.

Es ging in meinem Beitrag nicht um Klimaschutz.

Sondern um schöne um schöne Landschaftsbilder einer SWR Doku ? Es ging um unkontrolliertes Einleiten von Abwässern in China durch BASF oder nicht ?

Skagerath hat geschrieben: 17. Jun 2024, 13:05 Warum wandert denn ein Konzern wie BASF nach China ab ? Damit sie ungehindert und unreguliert Reststoffe ins Abwasser ableiten können oder weil vielleicht doch eher weil die Rahmenbedingen einfach nicht mehr passen, nach dem die eine oder andere zwar ideologisch konsequente und damit richtigen aber wirtschaftlich falschen Maßnahmen ergriffen wurden ?

Certa hat geschrieben: 17. Jun 2024, 13:22

Skagerath hat geschrieben: 17. Jun 2024, 13:05 Warum wandert denn ein Konzern wie BASF nach China ab ? Damit sie ungehindert und unreguliert Reststoffe ins Abwasser ableiten können oder weil vielleicht doch eher weil die Rahmenbedingen einfach nicht mehr passen, nach dem die eine oder andere zwar ideologisch konsequente und damit richtigen aber wirtschaftlich falschen Maßnahmen ergriffen wurden ?

Am Ende geht es immer um das Geld und es ist eine Vielzahl von Gründen. Vor allem möchte man auch dort produzieren, wo die Produkte nachgefragt werden.

Skagerath hat geschrieben: 17. Jun 2024, 13:39

Certa hat geschrieben: 17. Jun 2024, 13:22

Skagerath hat geschrieben: 17. Jun 2024, 13:05 Warum wandert denn ein Konzern wie BASF nach China ab ? Damit sie ungehindert und unreguliert Reststoffe ins Abwasser ableiten können oder weil vielleicht doch eher weil die Rahmenbedingen einfach nicht mehr passen, nach dem die eine oder andere zwar ideologisch konsequente und damit richtigen aber wirtschaftlich falschen Maßnahmen ergriffen wurden ?

Am Ende geht es immer um das Geld und es ist eine Vielzahl von Gründen. Vor allem möchte man auch dort produzieren, wo die Produkte nachgefragt werden.

Bin ich bei dir, in der Regel geht es immer um Rentabilität und Gewinnmaximierung.
Dennoch lässt es sich wohl nicht wegdiskutiere das sich die politisch beinflussbaren Rahmenbedingungen in Deutschland nachteilig verändert haben was nach wie vor für Abwanderung von Unternehmen ins Auslamd sorgt.