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Naja, die Prognosen haben doch das Wahlergebnis vorhergesagt. Die Grünen sind etwas schlechter als die Prognose, die AFD etwas besser, aber alles im "normalen" Prognoserahmen. Überrascht kann eigentlich niemand sein.Skagerath hat geschrieben: 10. Jun 2024, 08:38Hast du mit einer derart deutlichen "Klatsche" für die Ampel und den Kanzler gerechnet ?Certa hat geschrieben: 10. Jun 2024, 08:23 Alles in allem ist es doch in etwa gelaufen, wie man es vorher absehen konnte. Interessant wird es jetzt zu beobachten, was die Parteien aus ihren Anteilen machen im Parlament. Ein zweiter Platz bei der Wahl bringt einem nämlich nichts, wenn man die daraus resultierenden Stimmen nicht einsetzen kann, um aus seiner Sicht wünschenswerte Veränderungen zu erwirken.
Gibt ja durchaus einige hier, die auf Umfragen nicht viel Wert legen und immer sagen "Was gewählt wird entscheidet sich am Wahltag und dann werden wir ja sehen ob die AfD wirklich so stark ist" - Mit dem Hintergrund, dass sich viele dann doch nicht trauen würde diese Partei zu wählen.Alt, aber weise? hat geschrieben: 10. Jun 2024, 08:52Naja, die Prognosen haben doch das Wahlergebnis vorhergesagt. Die Grünen sind etwas schlechter als die Prognose, die AFD etwas besser, aber alles im "normalen" Prognoserahmen. Überrascht kann eigentlich niemand sein.Skagerath hat geschrieben: 10. Jun 2024, 08:38Hast du mit einer derart deutlichen "Klatsche" für die Ampel und den Kanzler gerechnet ?Certa hat geschrieben: 10. Jun 2024, 08:23 Alles in allem ist es doch in etwa gelaufen, wie man es vorher absehen konnte. Interessant wird es jetzt zu beobachten, was die Parteien aus ihren Anteilen machen im Parlament. Ein zweiter Platz bei der Wahl bringt einem nämlich nichts, wenn man die daraus resultierenden Stimmen nicht einsetzen kann, um aus seiner Sicht wünschenswerte Veränderungen zu erwirken.
Sehe ich identisch.martin1986 hat geschrieben: 10. Jun 2024, 09:09 Die Gewinne der politischen Rechten sind meiner Meinung nach eine gute Sache, auch die einhergehende Klatsche für die Ampel ist wohl mehr als verdient. Wenn man aber mal die europäische Politik verlässt und auf die Bundespolitik schaut, ist die Situation weiterhin so, dass es keine realistische Perspektive für einen Politikwechsel gibt:
Zwar werden die Ampelparteien sicher keine Regierung mehr bilden können, aber sonst geht auch nicht viel. CDU will nicht mit AfD, CDU alleine oder nur mit der FDP (falls vertreten) ist vermutlich zu wenig. Muss also wieder mindestens eine dritte Partei dazu - Grüne oder SPD. Diese werden dann, nach aktueller Lage noch mehr mit dem Rücken zu Wand, auf Opposition im Regierungsamt setzen und ihre ideologischen Rückzugstellungen um jeden Preis verteidigen. Also bspw. die SPD den Sozialausgabenwahnsinn oder die Grünen Atomausstieg und Multikultimigrationsregeln. Die CDU wird, wie immer wenn sie erstmal im Amt ist, vieles von ihrer programmatischen Schärfung der letzten Monate wieder vergessen, um unter dem Framing der "staatspolitischen Verantwortung" eine sichere Machtbasis in der Regierung zu haben.
Um eine substanzielle Politikänderung hinzukriegen, gibt es verschiedene Szenarien - und alle sind weiter ziemlich unrealistisch:
- Die CDU wächst auf 40-45% und die FDP ergänzt mit 5-10%. Wäre nur möglich, wenn ein großer Teil der AfD-Wähler verstehen würden, dass taktisch wählen sehr sinnvoll sein kann.
- Die AfD wächst gesamtdeutsch auf mindestens 50%. Falls nicht ab sofort jeden zweiten Tag bis zur Wahl islamistische Anschläge stattfinden, ist das unrealistisch (und wenn man sich einige Spinner und Nazis in der AfD anschaut auch besser so).
- Die Werteunion (oder eine andere konservative Partei) schließt die Lücke zwischen CDU, FDP und der Mehrheit - nicht absehbar momentan.
- CDU und AfD werden koalitionswillig. Wäre wohl überhaupt nur denkbar bei einer Spaltung der AfD in zwei Parteien, wobei es einen klar gemäßigteren Teil geben müsste, der dann möglichst dennoch genug Prozente mitbringt, um CDU+FDP zur Mehrheit zu verhelfen.
Ich weiß es nicht wie es euch geht, aber ich finde das alles weiterhin ziemlich unrealistisch. Unter all der verständlichen Freude über das Wahlergebnis ist das eigentlich sehr frustrierend.
Das kannst du auch ohne persönlichen Angriff formulierenAT93 hat geschrieben: 10. Jun 2024, 08:15Ja. Die typischen Verdrehungen, Verrenkungen, Moralnummern und Nebenschauplatzeröffnungen halt. Kennt man ja auch von einem anderen ähnlich gestrickten User. Daher am besten ignorieren, einfach uninteressant und unergiebig im Austausch.BigRon hat geschrieben: 10. Jun 2024, 08:02 Hä? Der hat das doch nur zitiert? Um den Account geht es doch gar nicht.
Die Quelle, wo hier eine Diktatur befürwortet wurde, bleibt er übrigens immer noch schuldig.
Sixtus als Journalist und Filmemacher übrigens eine relevante Stimme in der linken Szene. Nur so für Außenstehende.
On topic:
Man weiß es ja, aber immer wieder empörend die 70+ler
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Der erinnert sich nicht ans Wahlergebnis
FDP wurde ja auch bei den ÖRR auf Seite 2 erst gezeigt und kubicki hat sich prompt beschwertchiki hat geschrieben: 10. Jun 2024, 09:34 finde es ne Frechheit wie die FW immer auf Seite 2 landen oder in "Sonstige" untergehen. die haben genau wie die Linken 2.7% erreicht und die Linken landen immer auf Seite 1
Du hast sicher recht, dass es gerade zu Fragen der Europapolitik rechts der Mitte ein großes Spektrum an Positionen gibt, von denen manche mehr, andere weniger wünschenswert sind.Herbert hat geschrieben: 10. Jun 2024, 09:18Sehe ich identisch.martin1986 hat geschrieben: 10. Jun 2024, 09:09 Die Gewinne der politischen Rechten sind meiner Meinung nach eine gute Sache, auch die einhergehende Klatsche für die Ampel ist wohl mehr als verdient. Wenn man aber mal die europäische Politik verlässt und auf die Bundespolitik schaut, ist die Situation weiterhin so, dass es keine realistische Perspektive für einen Politikwechsel gibt:
Zwar werden die Ampelparteien sicher keine Regierung mehr bilden können, aber sonst geht auch nicht viel. CDU will nicht mit AfD, CDU alleine oder nur mit der FDP (falls vertreten) ist vermutlich zu wenig. Muss also wieder mindestens eine dritte Partei dazu - Grüne oder SPD. Diese werden dann, nach aktueller Lage noch mehr mit dem Rücken zu Wand, auf Opposition im Regierungsamt setzen und ihre ideologischen Rückzugstellungen um jeden Preis verteidigen. Also bspw. die SPD den Sozialausgabenwahnsinn oder die Grünen Atomausstieg und Multikultimigrationsregeln. Die CDU wird, wie immer wenn sie erstmal im Amt ist, vieles von ihrer programmatischen Schärfung der letzten Monate wieder vergessen, um unter dem Framing der "staatspolitischen Verantwortung" eine sichere Machtbasis in der Regierung zu haben.
Um eine substanzielle Politikänderung hinzukriegen, gibt es verschiedene Szenarien - und alle sind weiter ziemlich unrealistisch:
- Die CDU wächst auf 40-45% und die FDP ergänzt mit 5-10%. Wäre nur möglich, wenn ein großer Teil der AfD-Wähler verstehen würden, dass taktisch wählen sehr sinnvoll sein kann.
- Die AfD wächst gesamtdeutsch auf mindestens 50%. Falls nicht ab sofort jeden zweiten Tag bis zur Wahl islamistische Anschläge stattfinden, ist das unrealistisch (und wenn man sich einige Spinner und Nazis in der AfD anschaut auch besser so).
- Die Werteunion (oder eine andere konservative Partei) schließt die Lücke zwischen CDU, FDP und der Mehrheit - nicht absehbar momentan.
- CDU und AfD werden koalitionswillig. Wäre wohl überhaupt nur denkbar bei einer Spaltung der AfD in zwei Parteien, wobei es einen klar gemäßigteren Teil geben müsste, der dann möglichst dennoch genug Prozente mitbringt, um CDU+FDP zur Mehrheit zu verhelfen.
Ich weiß es nicht wie es euch geht, aber ich finde das alles weiterhin ziemlich unrealistisch. Unter all der verständlichen Freude über das Wahlergebnis ist das eigentlich sehr frustrierend.
Aber was findest du an zB den Rechten in Frankreich positiv? Ich würde mir eher einen starken Schulterschluss mit den Franzosen (und Polen) wünschen.