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Re: Im Jahre des Mammuts - Endgegner in Sicht

Verfasst: 29. Mär 2024, 10:10
von Lauch
Zotto hat geschrieben: 29. Mär 2024, 10:01
Lauch hat geschrieben: 29. Mär 2024, 09:52 Och, Bananen sollten schon ganz gut funktioneren, also die richtig reifen. Gut & schnell verdaulich, zwar kein 2:1 G:F Verhältnis aber nicht übel. Brauchen ein bisschen länger zum Verdauen aber das kann ja auch ein Vorteil sein wenn es etwas geglätteter ist, muss man halt früher damit anfangen. Die teilen sie ja nicht umsonst dabei aus.
Hat schon einen Grund, warum 99% aller erfahrenen Marathon-Läufer auf Gels zurückgreifen. Aber versuch's mal mit Bananen während solch einer Belastung und Energieverbrauch :o
Ich behaupte hier, dass die meisten sowieso nicht auf dem Leistungsniveau sind um sich dazu Gedanken machen zu müssen, das ist so eine "EAAs oder Whey" Diskussion. Klar kann man alles machen wenn es ein Hobby ist aber 5kg abspecken würde doch sicherlich den meisten Hobbyläufern mehr helfen als jetzt zu taktiern, ob man jetzt 80g oder 90g Carbs pro Stunde aufnehmen kann.
Also wenn es Freude macht - natürlich! Ist ja auch okay wenn ein Radfahrer 50g Gewicht durch ein Carbon-Pedal bei der Urlaubsfahrt einsparen möchte.

Re: Im Jahre des Mammuts - Endgegner in Sicht

Verfasst: 29. Mär 2024, 10:17
von Zotto
Lauch hat geschrieben: 29. Mär 2024, 10:10
Zotto hat geschrieben: 29. Mär 2024, 10:01
Lauch hat geschrieben: 29. Mär 2024, 09:52 Och, Bananen sollten schon ganz gut funktioneren, also die richtig reifen. Gut & schnell verdaulich, zwar kein 2:1 G:F Verhältnis aber nicht übel. Brauchen ein bisschen länger zum Verdauen aber das kann ja auch ein Vorteil sein wenn es etwas geglätteter ist, muss man halt früher damit anfangen. Die teilen sie ja nicht umsonst dabei aus.
Hat schon einen Grund, warum 99% aller erfahrenen Marathon-Läufer auf Gels zurückgreifen. Aber versuch's mal mit Bananen während solch einer Belastung und Energieverbrauch :o
Ich behaupte hier, dass die meisten sowieso nicht auf dem Leistungsniveau sind um sich dazu Gedanken machen zu müssen, das ist so eine "EAAs oder Whey" Diskussion. Klar kann man alles machen wenn es ein Hobby ist aber 5kg abspecken würde doch sicherlich den meisten Hobbyläufern mehr helfen als jetzt zu taktiern, ob man jetzt 80g oder 90g Carbs pro Stunde aufnehmen kann
Ich behaupte einfach, dass du da auf einer ganz falschen Fährte bist. Wenn du auch als Freizeitläufer einen Marathon weit unter 4 Stunden laufen und nicht einfach ins Ziel trudeln möchtest, brauchst du eine optimale Verpflegung, die zuvor von dir erprobt worden ist. Diese Minimalismusansätze führen einen da nicht weiter. Selbst bei einer Top-Verdauung wirst du Probleme bekommen, weil du die Bananen gar nicht so schnell umsetzen und als Energie im Rennen zur Verfügung stellen kannst. Außerdem wird dein Magen fast sicher irgendwann im Rennen streiken, wenn du nur Obst zuführst. Kann ja jeder machen, wie er mag, das hat nichts mit unnützem Taktieren zu tun, sondern ist eine der wichtigsten Voraussetzungen, einen Marathon an seinem Leistungslimit zu absolvieren, ohne sich über Gebühr abzuschießen. Macht hier ja auch jeder der erfahrenen "Freizeitläufer" so.

Re: Im Jahre des Mammuts - Endgegner in Sicht

Verfasst: 29. Mär 2024, 11:12
von Leucko
Interesse halber: wieviel Kalorien nimmt man während einen, sagen wir mal, 3:30 Marathon am besten zu sich.
ABBC3_SPOILER_SHOW
Verstehe die Argumentation von @Lauch. Aber ich wäre auch so einer. Wenn ich Rad fahren würde würde ich lächerlich viel Geld für ein paar Gramm versenken und wenn ich laufen engagiert betreiben würde hätte ich auch Carbonschuhe und das beste Gel.
Zumindest würde ich mal raten das eine Optimierung der Marathonverpflegung mehr Performance bringt als 50gr am Pedal.

Re: Im Jahre des Mammuts - Endgegner in Sicht

Verfasst: 29. Mär 2024, 11:17
von Gastzyx
Leucko hat geschrieben: 29. Mär 2024, 11:12 Interesse halber: wieviel Kalorien nimmt man während einen, sagen wir mal, 3:30 Marathon am besten zu sich.
ABBC3_SPOILER_SHOW
Irgendwo zw. 50 und 100g Carbs pro Stunde.
Also 200 - 400 Kcal..
Wirst dann also irgendwo bei 700 - 1400 Kcal landen..was eigentlich ein Witz ist wenn man bedenkt, dass man 2500-3000 verbrennt.

Re: Im Jahre des Mammuts - Endgegner in Sicht

Verfasst: 29. Mär 2024, 11:21
von Netzokhul
Lauch hat geschrieben: 29. Mär 2024, 10:10 Ich behaupte hier, dass die meisten sowieso nicht auf dem Leistungsniveau sind um sich dazu Gedanken machen zu müssen, das ist so eine "EAAs oder Whey" Diskussion.
Sehe ich anders.
Wenn du erstmal leer gelaufen bist fällt man oft in ein ziemliches Loch.
Das schränkt die Leistungsfähigkeit krass ein, bis hin zu Krämpfen etc die vermutlich auch vermehrt auftreten.

Re: Im Jahre des Mammuts - Endgegner in Sicht

Verfasst: 29. Mär 2024, 11:27
von Lauch
Ein Marathon ist ja auch eine tendenziell aerobe Belastung, aka da geht es mehr um den Fettstoffwechsel, da kommt ja das Groß der Energie her. Da hat man ja eine ziemliche Range vom Sprinter (der 100% auf ATP-Speichern und Glukose läuft) bis zum Ironman, bei dem es fast rein der Fettstoffwechsel ist.

Und ohne jetzt hier die Diskussion groß zu verlängern - ich habe nicht gesagt, dass Banen die optimale Ernährung für einen Ausdauersportler wären. Sie sind halt zielführend, Gel als Spezialprodukt ist natürlich besser, aber wer einfach nur laufen will und nicht seine Peak-Performance ausloten möchte, ist mit Bananen sicher nicht schlecht beraten. Und nachdem es auch Keto-Sportler auf hohem Niveau gibt, die 0g Kohlenhydrate zuführen, scheinen sowieso verschiedene Sachen zu funktionieren.
Netzokhul hat geschrieben: 29. Mär 2024, 11:21
Lauch hat geschrieben: 29. Mär 2024, 10:10 Ich behaupte hier, dass die meisten sowieso nicht auf dem Leistungsniveau sind um sich dazu Gedanken machen zu müssen, das ist so eine "EAAs oder Whey" Diskussion.
Sehe ich anders.
Wenn du erstmal leer gelaufen bist fällt man oft in ein ziemliches Loch.
Das schränkt die Leistungsfähigkeit krass ein, bis hin zu Krämpfen etc die vermutlich auch vermehrt auftreten.
Ging ja nicht um nichts vs etwas sondern um ein festes aber gut verdauliches Lebensmittel (das übrigens auch gut gegen Sodbrennen und co ist) vs Spezialprodukt.

Re: Im Jahre des Mammuts - Endgegner in Sicht

Verfasst: 29. Mär 2024, 11:40
von Netzokhul
Keine Ahnung...
Würde ich einen Wettkampf auch KDK machen, würde ich halt versuchen vorher und währenddessen alles so optimal wie möglich zu gestalten.

Gibt haltch Leute die Probleme mit Bananen ahebn gerade wenn man 3 pro Stunde frisst

Re: Im Jahre des Mammuts - Endgegner in Sicht

Verfasst: 29. Mär 2024, 11:53
von Lauch
Ich mache es ja mit (selfmade) Gel primär um eine bessere Pace als @Zotto abzuliefern, sonst wäre ich ja der Meinung, dass mein Körper keine Pussy sein soll. :guenni:
Das wäre eigentlich auch ein Grund einen Marathon zu machen. :guenni:

Aber bei den Carbon-Schuhen ziehe ich nicht mit. :pepechin:

Re: Im Jahre des Mammuts - Endgegner in Sicht

Verfasst: 29. Mär 2024, 16:22
von Zotto
Lauch hat geschrieben: 29. Mär 2024, 11:53 Ich mache es ja mit (selfmade) Gel primär um eine bessere Pace als @Zotto abzuliefern, sonst wäre ich ja der Meinung, dass mein Körper keine Pussy sein soll. :guenni:
Das wäre eigentlich auch ein Grund einen Marathon zu machen. :guenni:

Aber bei den Carbon-Schuhen ziehe ich nicht mit. :pepechin:
Mach mal einen Marathon mit dem Ziel Bestzeit ohne Verpflegung. Wäre super unterhaltsam, das mitanzusehen. 🙂

Re: Im Jahre des Mammuts - Endgegner in Sicht

Verfasst: 29. Mär 2024, 16:36
von Leucko
Da er bisher (soweit ich weiß) keinen Marathon gelaufen ist sollte Bestzeit ohne Verpflegung drin sein ;)

Re: Im Jahre des Mammuts - Endgegner in Sicht

Verfasst: 30. Mär 2024, 07:02
von Lauch
Ohne Verpflegung natürlich nicht. Aber mit nur Zeug, was bei den Stationen verteilt wird? Bin dabei 💪

Re: Im Jahre des Mammuts - Endgegner in Sicht

Verfasst: 31. Mär 2024, 20:40
von Zotto
Zwei längere Läufe beschließen die vorletzte Woche der Marathon-Vorbereitung. Insgesamt kamen ca. 75 Kilometer zusammen. In der kommenden Woche werden noch einmal Reize gesetzt, bevor dann entspannt zum Wettkampf übergeleitet wird. Habe mir den Ruhetag morgen redlich verdient. :guenni:

Samstag, 30. März 2024: Zone 2 Lauf 95 Minuten
Bildschirmfoto 2024-03-31 um 20.33.16.png
Sonntag, 31. März 2024: Langer Lauf 120 Minuten
Bildschirmfoto 2024-03-31 um 20.34.24.png
Trainingsaufbau:
-> Warm Up 20 Min. 5.40-6.00 Pace
-> 20 Min. 5.23-5.43 Pace
-> 30 Min. 5.00-5.10 Pace
-> 10 Min. 5.40-6.00 Pace
-> 30 Min. 5.00-5.10 Pace
-> Cool Down 10 Min. 5.40-6.00 Pace

Re: Im Jahre des Mammuts - Endgegner in Sicht

Verfasst: 2. Apr 2024, 12:08
von Northlift
Dann hoffe ich, dass Du einen guten Ruhetag hattest ;)

Interessant, was eine Ernährungsfrage so auslösen kann. #10#

@Zotto Hast Du schon Rote Beete Saft ausprobiert bzw über 1-2 Wochen täglich getrunken?

Machst Du generell noch Krafttraining nebenbei?

Re: Im Jahre des Mammuts - Endgegner in Sicht

Verfasst: 2. Apr 2024, 12:53
von Lauch
Ich habe gehört, dass er jetzt wieder mehr curlt weil die Frauen auf der Ziellinie mehr Bizeps haben als er. :guenni: :sheep:

Re: Im Jahre des Mammuts - Endgegner in Sicht

Verfasst: 2. Apr 2024, 22:17
von Zotto
Northlift hat geschrieben: 2. Apr 2024, 12:08 Dann hoffe ich, dass Du einen guten Ruhetag hattest ;)

Interessant, was eine Ernährungsfrage so auslösen kann. #10#

@Zotto Hast Du schon Rote Beete Saft ausprobiert bzw über 1-2 Wochen täglich getrunken?

Machst Du generell noch Krafttraining nebenbei?
Der Ruhetag war sehr entspannt mit der Familie. Haben gut gegessen und konnte auch ausschlafen. Alles top soweit! Rote Beete habe ich tatsächlich noch nie getrunken. Welche Benefits verspricht das so? Krafttraining ist aufgrund des hohen Trainingsaufwands direkt vor dem Marathon pausiert. Werde es aber bald wieder ernsthafter aufnehmen, da ich wieder für 10 km Wettkämpfe trainiere und für die höhere Pace die Muskeln stärken möchte. Wer natürlich immer nur eine Runde um den Block dreht wie @Lauch hat genug Zeit für das Gym über. *thinkabout*