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Re: Ukraine Konflikt
Verfasst: 5. Jul 2023, 15:02
von Battlesnake
die Pipeline war meine ich schon unter Druck, das war's dann aber auch schon.
Re: Ukraine Konflikt
Verfasst: 5. Jul 2023, 15:02
von Barbellmonkey
ConanTheCanon hat geschrieben: 5. Jul 2023, 14:58
Certa hat geschrieben: 5. Jul 2023, 14:53
BlackStarZ hat geschrieben: 5. Jul 2023, 14:50
Sagen wir mal so. Würde es sich herausstellen, dass die ukrainische Staatsführung in irgendeiner Form Unterstützung dafür geleistet hätte, wäre das für mich ein Grund unsere Hilfsbereitschaft nochmal genauestens zu überdenken.
Egal wer es am Ende vielleicht gewesen ist. Das muss harte Konsequenzen haben. Es kann nicht sein, dass ein Großangriff auf die kritische Infrastruktur, für die Energieversorgung eines Landes, folgenlos bleibt.
Wären das nachweislich nur ein paar verrückte Ukrainer die das alleine ausgeheckt haben, kann ja wiederum der Staat nichts dafür.
Deutschland muss sich auch nicht schuldig fühlen, wenn deutsche Nazis in Israel einen Anschlag verüben würden.
Ich weiß du wirst mich jetzt wieder nähen, aber:
Durch NS2 ist niemals Gas geflossen und ob es das jemals wäre, ist auch Spekulation. Wenn Russland Gas nach Deutschland hätte liefern wollen gäbe es dafür alternative Möglichkeiten.
Hier auf dem Bild kann man das "kein Gas" sehr gut sehen, dass nie duch Nordstream geflossen ist.
mWn stand NS2 unter Druck, aber Gas ist keines geflossen
Re: Ukraine Konflikt
Verfasst: 5. Jul 2023, 15:03
von Certa
ConanTheCanon hat geschrieben: 5. Jul 2023, 14:58
Certa hat geschrieben: 5. Jul 2023, 14:53
BlackStarZ hat geschrieben: 5. Jul 2023, 14:50
Sagen wir mal so. Würde es sich herausstellen, dass die ukrainische Staatsführung in irgendeiner Form Unterstützung dafür geleistet hätte, wäre das für mich ein Grund unsere Hilfsbereitschaft nochmal genauestens zu überdenken.
Egal wer es am Ende vielleicht gewesen ist. Das muss harte Konsequenzen haben. Es kann nicht sein, dass ein Großangriff auf die kritische Infrastruktur, für die Energieversorgung eines Landes, folgenlos bleibt.
Wären das nachweislich nur ein paar verrückte Ukrainer die das alleine ausgeheckt haben, kann ja wiederum der Staat nichts dafür.
Deutschland muss sich auch nicht schuldig fühlen, wenn deutsche Nazis in Israel einen Anschlag verüben würden.
Ich weiß du wirst mich jetzt wieder nähen, aber:
Durch NS2 ist niemals Gas geflossen und ob es das jemals wäre, ist auch Spekulation. Wenn Russland Gas nach Deutschland hätte liefern wollen gäbe es dafür alternative Möglichkeiten.
Hier auf dem Bild kann man das "kein Gas" sehr gut sehen, dass nie duch Nordstream geflossen ist.
Das ist Gas, welches in der Pipeline war, aber auf der deutschen Seite nicht entnommen worden ist
Re: Ukraine Konflikt
Verfasst: 5. Jul 2023, 15:04
von St0ckf15h
Beide standen unter Druck, aber zum Zeitpunkt des Anschlags ist auch durch NS1 kein Gas mehr geflossen.
NS2 ist niemals in Betrieb gegangen
Re: Ukraine Konflikt
Verfasst: 5. Jul 2023, 15:06
von ConanTheCanon
Genau NS2 ist niemals in Betrieb gegangen. Das konnte verhindert werden. Aber warum diskutieren wir überhaupt darüber. Fakt ist, die Pipeline wurde gesprengt. Der Täter wurde nie ermittelt. Und Russland wird der Zugang für eigene Untersuchungen verwehrt.
End of the Story
Re: Ukraine Konflikt
Verfasst: 5. Jul 2023, 15:08
von Certa
ConanTheCanon hat geschrieben: 5. Jul 2023, 15:06
Genau NS2 ist niemals in Betrieb gegangen. Das konnte verhindert werden.
Was führt dich denn zu der Annahme, dass Gazprom durch diese Leitung Gas geliefert hätte? Wenn sie das wollten, könnten sie auch nordstream 1 nutzen
Re: Ukraine Konflikt
Verfasst: 5. Jul 2023, 15:09
von Jdizzle
Selbst wenn die Ukraine NS gesprengt hätte wäre es immernoch in unserem Interesse das Russlands Großmacht Phantasien scheitern
Re: Ukraine Konflikt
Verfasst: 5. Jul 2023, 15:10
von Barbellmonkey
ConanTheCanon hat geschrieben: 5. Jul 2023, 15:06
Genau NS2 ist niemals in Betrieb gegangen. Das konnte verhindert werden. Aber warum diskutieren wir überhaupt darüber. Fakt ist, die Pipeline wurde gesprengt. Der Täter wurde nie ermittelt. Und Russland wird der Zugang für eigene Untersuchungen verwehrt.
End of the Story
Weil Russland aktuell Kriegspartei ist.
Es ist wohl besser, wenn andere Staaten ermitteln...
Re: Ukraine Konflikt
Verfasst: 5. Jul 2023, 15:12
von BlackStarZ
Certa hat geschrieben: 5. Jul 2023, 15:08
ConanTheCanon hat geschrieben: 5. Jul 2023, 15:06
Genau NS2 ist niemals in Betrieb gegangen. Das konnte verhindert werden.
Was führt dich denn zu der Annahme, dass Gazprom durch diese Leitung Gas geliefert hätte? Wenn sie das wollten, könnten sie auch nordstream 1 nutzen
Ach, könnten Sie das ? Erklär mal wie das jetzt laufen soll
Re: Ukraine Konflikt
Verfasst: 5. Jul 2023, 15:12
von ConanTheCanon
Certa hat geschrieben: 5. Jul 2023, 15:08
ConanTheCanon hat geschrieben: 5. Jul 2023, 15:06
Genau NS2 ist niemals in Betrieb gegangen. Das konnte verhindert werden.
Was führt dich denn zu der Annahme, dass Gazprom durch diese Leitung Gas geliefert hätte? Wenn sie das wollten, könnten sie auch nordstream 1 nutzen
Was führt dich denn zu der Annahme, dass Gasprom durch diese Leitung kein Gas geliefert hätte? Warum hat man Nordstream 2 überhaupt gebaut für zig Milliarden? Man hätte doch einfach Nordstream 1 nutzen können.
Die sind so dumm die Russen
Re: Ukraine Konflikt
Verfasst: 5. Jul 2023, 15:14
von BlackStarZ
Barbellmonkey hat geschrieben: 5. Jul 2023, 15:10
ConanTheCanon hat geschrieben: 5. Jul 2023, 15:06
Genau NS2 ist niemals in Betrieb gegangen. Das konnte verhindert werden. Aber warum diskutieren wir überhaupt darüber. Fakt ist, die Pipeline wurde gesprengt. Der Täter wurde nie ermittelt. Und Russland wird der Zugang für eigene Untersuchungen verwehrt.
End of the Story
Weil Russland aktuell Kriegspartei ist.
Es ist wohl besser, wenn andere Staaten ermitteln...
Was genau hat jetzt der Krieg in der Ukraine mit dem Anschlag auf die Pipeline zutun ?
Für mich sind das erstmal zwei unabhängige Vorkommnisse und kein Ausschlussgrund für Russland an den Ermittlungen beteiligt zu sein.
Zumal Russland auch ein durchaus berechtigtes Interesse daran hat zu erfahren, was Sache ist.
Re: Ukraine Konflikt
Verfasst: 5. Jul 2023, 15:14
von Gurkenplatzer
ConanTheCanon hat geschrieben: 5. Jul 2023, 15:06
Genau NS2 ist niemals in Betrieb gegangen. Das konnte verhindert werden. Aber warum diskutieren wir überhaupt darüber. Fakt ist, die Pipeline wurde gesprengt. Der Täter wurde nie ermittelt. Und Russland wird der Zugang für eigene Untersuchungen verwehrt.
End of the Story
Bis hier stimme ich dir sogar zu.
Es ist aber auch egal wer es war, es ist ein Angriff auf die deutsche KRITIS.
Re: Ukraine Konflikt
Verfasst: 5. Jul 2023, 15:16
von Certa
BlackStarZ hat geschrieben: 5. Jul 2023, 15:12
Certa hat geschrieben: 5. Jul 2023, 15:08
ConanTheCanon hat geschrieben: 5. Jul 2023, 15:06
Genau NS2 ist niemals in Betrieb gegangen. Das konnte verhindert werden.
Was führt dich denn zu der Annahme, dass Gazprom durch diese Leitung Gas geliefert hätte? Wenn sie das wollten, könnten sie auch nordstream 1 nutzen
Ach, könnten Sie das ? Erklär mal wie das jetzt laufen soll
Ja, Gazprom hätte weiterhin Gas via nordstream 1 liefern können. Die Turbine hatte Olaf ja besorgt.
Re: Ukraine Konflikt
Verfasst: 5. Jul 2023, 15:17
von Skagerath
Warum sollte die Ukraine Interesse daran haben diese Pipelines zu sprengen ?
Re: Ukraine Konflikt
Verfasst: 5. Jul 2023, 15:19
von BlackStarZ
Certa hat geschrieben: 5. Jul 2023, 15:16
BlackStarZ hat geschrieben: 5. Jul 2023, 15:12
Certa hat geschrieben: 5. Jul 2023, 15:08
Was führt dich denn zu der Annahme, dass Gazprom durch diese Leitung Gas geliefert hätte? Wenn sie das wollten, könnten sie auch nordstream 1 nutzen
Ach, könnten Sie das ? Erklär mal wie das jetzt laufen soll
Ja, Gazprom hätte weiterhin Gas via nordstream 1 liefern können. Die Turbine hatte Olaf ja besorgt.
Du hast geschrieben "könnten" also eine Option von heute bis in die Zukunft.
Jetzt plötzlich nimmst du Bezug auf die Vergangenheit.
Entweder formuliere schärfer oder wunder dich nicht, wenn ich dir solch eine Frage stelle.