Na das wird noch ein Spaß

Hat man doch nicht anders erwartet, und wurde im Vorfeld von genug auch so angekündigt.

Geliefert wie bestellt würde ich mal sagen

Harun hat geschrieben: 11. Mär 2025, 18:21

wie weit sind die Kraftwerke und Umspannstationen von der Grenze weg? Könnten die USA diese militärisch besetzen?

Ich hatte auch schon den Gedanken, dass Trump notfalls einfach das Militär rüberschicken lässt, wenn die wirklich den Strom abstellen und das zu Blackouts führt..

Dann wäre wirklich Polen offen oder das Militär stellt sich offen gegen ihn.

St0ckf15h hat geschrieben: 11. Mär 2025, 19:44 Hat man doch nicht anders erwartet, und wurde im Vorfeld von genug auch so angekündigt.

Geliefert wie bestellt würde ich mal sagen

Einen möglichen Krieg gegen Kanada hatte ich jetzt nicht auf der Liste

Klar könnten sie das. Das kanadische Militär ist klein und zB Bruce Power als größtes AKW in Kanada ist etwa 300km von Detroit entfernt, was dort keine Entfernung ist. Luftüberlegenheit quasi instant garantiert. Warum nicht gleich in den neuen Bundesstaat einmarschieren?

Ernsthaft betrachtet können sie es eben ungefähr so, wie sie Berlin zu Klump bomben könnten - es bleibt theoretisch.

Die Frage ist bei Trump ja schon lange: Wie weit geht er und wie weit ziehen die nötigen Stellen mit?

Einen solchen Befehl könnten zB schon die entsprechenden Stabsoffiziere verweigern.

Da kommt doch keiner mehr mit

Maxim hat geschrieben: 11. Mär 2025, 15:17 Trump selbst sagt ja, dass das gerade nur kleinere Störungen sind.

Vielleicht gehört das einfach zum großen Plan (oder: Accord) der Mar-a-Lago-Clique, das globale Handelssystem umzubauen, indem sie die USA durch hundertjährige Staatsanleihen quasi auf Kosten anderer komplett umschulden. So hätte man das Schuldenproblem vom Hals, einen schwachen Dollar und könnte wieder selbst herstellen und exportieren. Die anderen hätten sicheren Zugang zum US-Markt, dürften frei am US-kontrollierten Weltmarkt teilnehmen und von der globalen US-Sicherheit profitieren.

Dafür müssen natürlich alle anderen spuren (bzw. vor allem diese Anleihen kaufen), und das soll durch Zölle erzwungen werden.
Wer nicht mitmacht, bekommt erst gelbes und dann rotes Ampellicht (also: noch mehr Zölle).

So weit zumindest die Theorie von Bannon und Co. Die Zeit wird zeigen, ob Trump gerade nur chaotisch ist oder ob es darum geht.
Und ob die USA mächtig genug sind, dem Rest der Welt ihre Handelspolitik aufzuzwingen. Daran gibt es erhebliche Zweifel.

Will this actually happen? We don’t know. And, even if it does, many mainstream economists might argue that these plans are so wrong-headed they will fail.

https://www.ft.com/content/fba87dd3-514 ... 597ffbdfbf

Man muss einfach sagen, dass das Weltgeschehen nicht so einfach zu steuern ist. Auch das Thema der Zölle ist im VWL - Elfenbeinturm ganz klar und einfach, aber in der Realität funktioniert es für Trump, weil sich Unternehmen plötzlich anpassen und in die USA investieren, obwohl die Theorie sagt, dass die Länder verlieren.
Plus es gibt natürlich immer extreme externe Faktoren wie Kriege, Technologien usw. Im Endeffekt kann es für Trump mit etwas Glück gut funktionieren.

Knolle hat geschrieben: 11. Mär 2025, 21:06

Maxim hat geschrieben: 11. Mär 2025, 15:17 Trump selbst sagt ja, dass das gerade nur kleinere Störungen sind.

Vielleicht gehört das einfach zum großen Plan (oder: Accord) der Mar-a-Lago-Clique, das globale Handelssystem umzubauen, indem sie die USA durch hundertjährige Staatsanleihen quasi auf Kosten anderer komplett umschulden. So hätte man das Schuldenproblem vom Hals, einen schwachen Dollar und könnte wieder selbst herstellen und exportieren. Die anderen hätten sicheren Zugang zum US-Markt, dürften frei am US-kontrollierten Weltmarkt teilnehmen und von der globalen US-Sicherheit profitieren.

Dafür müssen natürlich alle anderen spuren (bzw. vor allem diese Anleihen kaufen), und das soll durch Zölle erzwungen werden.
Wer nicht mitmacht, bekommt erst gelbes und dann rotes Ampellicht (also: noch mehr Zölle).

So weit zumindest die Theorie von Bannon und Co. Die Zeit wird zeigen, ob Trump gerade nur chaotisch ist oder ob es darum geht.
Und ob die USA mächtig genug sind, dem Rest der Welt ihre Handelspolitik aufzuzwingen. Daran gibt es erhebliche Zweifel.

Will this actually happen? We don’t know. And, even if it does, many mainstream economists might argue that these plans are so wrong-headed they will fail.

https://www.ft.com/content/fba87dd3-514 ... 597ffbdfbf

Man muss einfach sagen, dass das Weltgeschehen nicht so einfach zu steuern ist. Auch das Thema der Zölle ist im VWL - Elfenbeinturm ganz klar und einfach, aber in der Realität funktioniert es für Trump, weil sich Unternehmen plötzlich anpassen und in die USA investieren, obwohl die Theorie sagt, dass die Länder verlieren.
Plus es gibt natürlich immer extreme externe Faktoren wie Kriege, Technologien usw. Im Endeffekt kann es für Trump mit etwas Glück gut funktionieren.

Ich sehe das auch bei weitem nicht so klar, wie es die Lehrbuchökonomie her gibt. Dass Unternehmen dann ihre Kapazitäten in die Staaten verlagern, wird sicher ein wünschenswerter Effekt der Zölle sein.

Aber: Werden die Zölle die Preise für die US Verbraucher treiben oder bleiben die stabil? Werden die Gegenzölle der eigenen Wirtschaft den Gewinn nehmen oder können die das verkraften? Die Amis importieren viel mehr als das, was sich jetzt effektiv und vor allem relativ zügig dort "ansiedeln" kann. Das können ja erst mal nur Unternehmen, die bereits Kapazitäten in den USA haben.

Ein Blick aufs Handelsdefizit macht zumindest mich skeptisch. Die importieren einfach verdammt viel, speziell Konsumgüter und auch komplexere Sachen wie Maschinen, Teile usw., die sie nicht so einfach substituieren können und deren Hersteller auch nicht so einfach dort hin gehen werden können. Das Spiel wird nicht über den Handel zu gewinnen sein, was einer der Hauptgründe dafür sein dürfte, warum sie zusätzlich auch die militärische Schutzkarte so klar spielen.

Im Endeffekt ist es immer ne Wette. Trump macht einfach das, was er für richtig hält und das volle Kanne. Und manchmal ist es auch einfach nur Druck und Verhandlung und er kann nen guten Deal abschließen.
Im Endeffekt kann dir kein Ökonom der Welt sagen, wie es kommen wird, weil Ökonomie immer irgendwo auch Glaskugel lesen ist. Planen kann man es nicht und du hast sicher recht mit den Punkten, aber ob es wirklich so kommt? Wer weiß.

Ich finde, man sieht es ja häufig bei den Aktionen der USA im Weltgeschehen: den Afghanistankrieg haben die Amis sich selbst eingebrockt und das hat sie Milliarden gekostet und tausende von Toten. Aber ne wirkliche Reflexion hat nicht stattgefunden und man hat auch nichts für die Zukunft gelernt.
Irgendwer streicht die Rendite ein oder zahlt die Zeche. So ist es nun mal in der Demokratie.

Problem bei Trump ist auch. Menschliche Einflüsse in Modelle einfließen lassen ist immer schwierig und jetzt ist Trump bzgl seiner Herangehensweise auch nicht gerade der Durchschnittspolitiker

Was ich mich frage

Geht das jetzt wirklich 4 Jahre lang (mindestens ) so?
JedennTag irgendeine neue dumme Meldung von Trump oder seinen Leuten?

Bin so froh dass ich niemals eine Klausur über die 2020er Jahre schreiben muss.

BigRon hat geschrieben: 11. Mär 2025, 20:27

St0ckf15h hat geschrieben: 11. Mär 2025, 19:44 Hat man doch nicht anders erwartet, und wurde im Vorfeld von genug auch so angekündigt.

Geliefert wie bestellt würde ich mal sagen

Einen möglichen Krieg gegen Kanada hatte ich jetzt nicht auf der Liste

Glaube eher Donny wird da wohl im Ernstfall zu Kreuze kriechen müssen, die Karte mit der unfreundlichen Art für seine "Deals" klappt halt auch nur, wenn man am Ende wirklich am längeren Hebel sitzt...

Gegen wen außer China sitzen denn die USA nicht am längeren Hebel?