Moseltaler hat geschrieben: 14. Jun 2024, 12:21

Ebiator hat geschrieben: 14. Jun 2024, 09:28 Schreibe gerade an einem Artikel und brauche Input. Suche Übungen, auf die man getrost verzichten kann. Bisher habe ich: Frontheben, negatives Bankdrücken, Trizeps-Kickbacks mit KH und diese Außenrotation mit KH im stehen für die Rotatoren (wenn ihr die jeweiligen Begründungen wissen wollt, die stehe dann im Artikel).

Was fällt euch sonst noch ein? Bitte auch kurz begründen.

Negativ Bankdrücken ist sicher nicht sinnlos … speziell nicht für Leute mit Schulterproblemen, würde ich der Flachbank-Variante immer vorziehen.

Dann kann man aber auch Dips machen. Gleiche Bewegung, mehr Sicherheit.

Ebiator hat geschrieben: 14. Jun 2024, 12:34

Moseltaler hat geschrieben: 14. Jun 2024, 12:21

Ebiator hat geschrieben: 14. Jun 2024, 09:28 Schreibe gerade an einem Artikel und brauche Input. Suche Übungen, auf die man getrost verzichten kann. Bisher habe ich: Frontheben, negatives Bankdrücken, Trizeps-Kickbacks mit KH und diese Außenrotation mit KH im stehen für die Rotatoren (wenn ihr die jeweiligen Begründungen wissen wollt, die stehe dann im Artikel).

Was fällt euch sonst noch ein? Bitte auch kurz begründen.

Negativ Bankdrücken ist sicher nicht sinnlos … speziell nicht für Leute mit Schulterproblemen, würde ich der Flachbank-Variante immer vorziehen.

Dann kann man aber auch Dips machen. Gleiche Bewegung, mehr Sicherheit.

Findest du? Also mit mehr Load finde ich Dips schon gefährlich. Da verliert man mMn leichter die Spannung und Kontrolle als beim NBD und das ist dann wirklich gefährlich.

Ebiator hat geschrieben: 14. Jun 2024, 12:34 Dann kann man aber auch Dips machen. Gleiche Bewegung, mehr Sicherheit.

Nein … definitiv nicht. Mit „Schulter“ würde ich alles machen, aber sicher keine Dips mit Zusatzgewicht. Negativ ist da ein Segen.


Ist aber nur meine Meinung.

naja, verletzten kann man sich bei beiden Übungen
bei Negativbank kann man halt sterben theoretisch
bei Dips muss man sich dafür schon sehr dumm anstellen

Moseltaler hat geschrieben: 14. Jun 2024, 12:57

Ebiator hat geschrieben: 14. Jun 2024, 12:34 Dann kann man aber auch Dips machen. Gleiche Bewegung, mehr Sicherheit.

Nein … definitiv nicht. Mit „Schulter“ würde ich alles machen, aber sicher keine Dips mit Zusatzgewicht. Negativ ist da ein Segen.


Ist aber nur meine Meinung.

Na gut, dann schreib ich das als Sonderfall rein. Drin bleiben sie trotzdem.

Jay hat geschrieben: 14. Jun 2024, 12:58 naja, verletzten kann man sich bei beiden Übungen
bei Negativbank kann man halt sterben theoretisch
bei Dips muss man sich dafür schon sehr dumm anstellen

Dieses. Bei Dips zerrt oder reißt man sich im Wort case was. Wenn du bei negativ Bank die Stange fallen lässt, knallt dir nicht nur die Stange in noch ungünstigerem Winkel als bei Flachbank auf den Körper sondern auch mit mehr Gewicht. Und wenn du das überstehst, rollt das Ding anschließend in Richtung Hals.

Ebiator hat geschrieben: 14. Jun 2024, 11:31 Bankdips, Überzüge mit KH und Arnold Press wären für mich auch so Kandidaten.

Alternierendes Bankdrücken auch sinnfrei mMn

Überzüge mit KH immer bei den Alten beliebt gewesen, davon wächst der Brustkorb

Turkish Get ups... verstehe nicht, warum man das macht, außer vielleicht als eine Art Partytrick (wie z. B. auch Muscle ups oder Pistols) oder für die "Turkish Get Up"- Weltmeisterschaft.

Ebiator hat geschrieben: 14. Jun 2024, 11:31 Bankdips

Bankdips finde ich an sich eigentlich ganz cool. Als Anfänger kann man sich damit schon gut ausbelasten. Aber nicht so geil für die Handgelenke und leider auch super schnell ausgereizt. Man kann sich zwar ein paar 20er auf die Beine legen, aber der Auf- und Abbau wird dann auch immer schwieriger und mehr als 4 Scheiben konnte ich da dann auch nie sicher balancieren. Und wird dann auch irgendwann unangenehm im Knie.

Jay hat geschrieben: 14. Jun 2024, 11:14 - praktisch die meisten "Kombi-Übungen"... also Ausfallschritte kombiniert mit KH Curls... oder eine Rep rumänisches Heben, danach eine Rep Rudern etc.

Ja, sowas zum Beispiel:

Man spricht verschiedene Muskeln an, aber keinen davon wirklich in einem Ausbelastungsbereich, der irgendwie zu nennenswerten Anpassungen führen dürfte.

Wuchtbert Eisenstoß hat geschrieben: 14. Jun 2024, 14:11 Bankdips finde ich an sich eigentlich ganz cool. Als Anfänger kann man sich damit schon gut ausbelasten. Aber nicht so geil für die Handgelenke und leider auch super schnell ausgereizt. Man kann sich zwar ein paar 20er auf die Beine legen, aber der Auf- und Abbau wird dann auch immer schwieriger und mehr als 4 Scheiben konnte ich da dann auch nie sicher balancieren. Und wird dann auch irgendwann unangenehm im Knie.

Das ist halt auch schon mal einer der Gründe, die gegen Bankdips sprechen. Im Prinzip hast du die gleiche Belastung wie bei normalen Dips aber...

1. Deine Schultern sind in einer sehr viel ungünstigeren und vor allem ungesünderen Position
3. Durch den indirekten Heben kannst du irre viel Zusatzgewicht verwenden, das aber nicht vernünftig fixieren oder aufladen
3. Wenn die Bank nach hinten wegrutscht, kannst du dir mal ganz schnell die Arme auskugeln und/oder begräbst dich selbst unter deinem Zusatzgewicht.

Alles in allem einfach die deutlich schlechtere Variante. Und ich habe Bankdips selbst geliebt, war lange meine Trizepsübung Nr. 1 aber hält eben keiner kritischen, objektiven Überprüfung stand.

Ebiator hat geschrieben: 14. Jun 2024, 10:40

Lauch hat geschrieben: 14. Jun 2024, 10:15 Eigentlich wollte ich nicht Negativbankdrücken verteidigen sondern Flachbankdrücken haten.
Sehr viele Leute machen LH Flachbankdrücken und abseits von Powerlifting: Warum?

Dachte ich mir, werde aber nie was gegen Flachbank sagen Liebe es zu sehr. Davon abgesehen wurde der Hate gegen Flachbank auch irgendwann so übertrieben, dass man meinen könnte es wäre die schlechteste Übung überhaupt. Und für manch einen mag das ja stimmen aber andererseits haben Millionen mit Bank die Brust gut aufgebaut. Habe auch jahrelang fast exklusiv Flachbank gemacht und Brust ist bei mir mit der beste Muskel.

Also ja, bisschen provozieren bei den Artikeln geht klar aber Bankdrücken haten geht dann doch zu weit

Knolle hat geschrieben: 14. Jun 2024, 10:18 Upright rows und Latzug in den Nacken noch, weils nicht gut für die Schulter ist Kann man so nicht verallgemeinern.

Hatte ich auch schon daran gedacht, sogar noch Shrugs dazu.

Würde ich alles 3 nicht mit reinnehmen.
Sind jetzt prinzipiell keine so schlechten Übungen wenn man sie ausführen kann ohne Probleme zu bekommen.

Finde Jay hat ein paar sehr gute Dinger geliefert.


Jeff Nippard auch gerade eine Videoreihe diesbezüglich am Start.

Bankdrücken ist halt auch eine super Übung für Brust, Trizeps und vordere Schulter.
Sehr viel Stabilität, sehr gut geeignet für Progression und Last in der Dehnung.
Nachteil: technisch anspruchsvoll
Und wohl eine der Übungen bei welcher am meisten das Ego mit reinspielt und

Kein Plan, wie die Übung heisst

Greifst ne Kurzhantel mit beiden Händen am Gewicht und curlst dann damit. Letzt erst nen Video bei Insta damit gesehen, dabei soll die Übung eigentlich, glaube ich, eher zu den schlechteren Curlvarianten gehören?

Alcertraz hat geschrieben: 14. Jun 2024, 16:09 Kein Plan, wie die Übung heisst

Greifst ne Kurzhantel mit beiden Händen am Gewicht und curlst dann damit. Letzt erst nen Video bei Insta damit gesehen, dabei soll die Übung eigentlich, glaube ich, eher zu den schlechteren Curlvarianten gehören?

Jo, ist auch ne schlechte Curlvariante. ROM wird verkürzt, keine Rotation möglich, unsicherer Griff, einfach schlecht.

Alcertraz hat geschrieben: 14. Jun 2024, 16:09 Kein Plan, wie die Übung heisst

Greifst ne Kurzhantel mit beiden Händen am Gewicht und curlst dann damit. Letzt erst nen Video bei Insta damit gesehen, dabei soll die Übung eigentlich, glaube ich, eher zu den schlechteren Curlvarianten gehören?

Klingt nach einer Hammercurlvariante die noch mehr Fokus auf Unterarm legt.

Netzokhul hat geschrieben: 14. Jun 2024, 16:17

Alcertraz hat geschrieben: 14. Jun 2024, 16:09 Kein Plan, wie die Übung heisst

Greifst ne Kurzhantel mit beiden Händen am Gewicht und curlst dann damit. Letzt erst nen Video bei Insta damit gesehen, dabei soll die Übung eigentlich, glaube ich, eher zu den schlechteren Curlvarianten gehören?

Klingt nach einer Hammercurlvariante die noch mehr Fokus auf Unterarm legt.

Ne, er meint dass man die KH wirklich an der oberen Scheibe greift, wie bei Überzügen.

Ebiator hat geschrieben: 14. Jun 2024, 16:18

Netzokhul hat geschrieben: 14. Jun 2024, 16:17

Alcertraz hat geschrieben: 14. Jun 2024, 16:09 Kein Plan, wie die Übung heisst

Greifst ne Kurzhantel mit beiden Händen am Gewicht und curlst dann damit. Letzt erst nen Video bei Insta damit gesehen, dabei soll die Übung eigentlich, glaube ich, eher zu den schlechteren Curlvarianten gehören?

Klingt nach einer Hammercurlvariante die noch mehr Fokus auf Unterarm legt.

Ne, er meint dass man die KH wirklich an der oberen Scheibe greift, wie bei Überzügen.

Nein.
Er greift doch eine Kurzhantel mit beiden Händen.