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Re: Corona

Verfasst: 23. Mai 2023, 15:29
von KiCat
Ja. Wenn jeder für sich hätte frei entscheiden können, dann ok. Aber so eben nicht. Das ist für mich nicht zu akzeptieren.
Die Ausgrenzung selbst von Schülern finde ich einfach unfassbar undemokratisch.

Bezüglich Wirkung usw. Da kann man sich ja auch drüber streiten. Ich zb kenne einige Geimpfte und einige Ungeimpfte. Der Verlauf war bei beiden Gruppen ähnlich. Wobei in der Gruppe der ungeimpften Personen sich Corona auf etwas erhöhte Temp, Halsschmerzen und Gliederschmerzen beschränkt hat. Auch wurde sich nur 1malig angesteckt.
Bei den Geimpften gab es schon etwas längere Verläufe ganz besonders bei der2ten oder 3ten Infektion.
Zu den Nebenwirkungen. Ich kenne 3 mit Lungenembolien, 5 die nach der 2ten Impfung zu Blutern wurden und sehr schlapp und angeschlagen waren über Monate. Einige bei denen zb. Lungenprobleme folgten und auch solch banale Dinge wie Neurodermitis ausgelöst wurden.
Ausserdem einige mit Herzproblemen und auch im erweiterten Bekanntenkreis gibt es mittlerweile plötzlich aufgetretener Krebs.

Klar, das können alles Zufälle sein. Aber ich neig hier dann doch dazu mal zu hinterfragen und kritischer zu sein.

Re: Corona

Verfasst: 23. Mai 2023, 15:32
von Hebenichts
Also entweder hast du ein sehr großes oder ein sehr kaputtes Umfeld.

Re: Corona

Verfasst: 23. Mai 2023, 15:33
von KiCat
Promthi82 hat geschrieben: 23. Mai 2023, 15:24 [spoil]
Certa hat geschrieben: 23. Mai 2023, 15:20
KiCat hat geschrieben: 23. Mai 2023, 15:14

Da unterscheidet sich unsere Meinung. "Jedes" andere Medikament wurde in jahrelangen Studien getestet. Kein Medikament wurde unter solch einem versuchten "Zwang" verabreicht. Für mich, gibt es bei diesem "Impfstoff" keine Wirkung, sondern nur Nebenwirkungen. Ich denke jedoch, die Zeit wird es zeigen in wie weit meine "Ängste" bzw "Sorgen" hierzu gerechtfertig waren oder auch nicht. Das "Verbrechen an der Menschheit ist in meinen Augen schon alleine durch den Druck fast schon Zwang entstanden. Hier wurden jegliche demokratische Moralvorstellungen über den Haufen geworfen.

Demnach, um noch einmal auf die Klagen zurückzukommen. Für mich sind die Aussagen auch daneben bzw drüber. Aber! Es hat für mich den Beigeschmack, eines "beseitigens eines unliebsamen Kritikers.
Also ist für dich nicht der Impfstoff ein Verbrechen, sondern das ganze drum herum? Kein Impfstoff in der Menschheitsgeschichte hat so viele Menschen erreicht. Wenn es wirklich so dramatisch wäre, wie manch einer es schildert, dann wären die Ausmaße doch wesentlich heftiger. Damit will ich natürlich nicht bestreiten, dass es, teilweise schwer, Nebenwirkungen gibt. Wie bei jedem anderen Wirkstoff halt auch.
[/spoil]
auf der anderen seite ist es leider extrem schwierig zu quantifizieren, wieviele leben durch den impfstoff gerettet wurden.
Wir wissen eben nicht ob überhaupt durch die Impfung irgendwas gerettet wurde. Das ist ja was ich meine. Vielleicht bin ich auch einfach in allem viel zu misstrauisch und kritisch. Aber es gibt keinen Beweis dafür.

Re: Corona

Verfasst: 23. Mai 2023, 15:34
von Certa
KiCat hat geschrieben: 23. Mai 2023, 15:29 Ja. Wenn jeder für sich hätte frei entscheiden können, dann ok. Aber so eben nicht. Das ist für mich nicht zu akzeptieren.
Die Ausgrenzung selbst von Schülern finde ich einfach unfassbar undemokratisch.

Bezüglich Wirkung usw. Da kann man sich ja auch drüber streiten. Ich zb kenne einige Geimpfte und einige Ungeimpfte. Der Verlauf war bei beiden Gruppen ähnlich. Wobei in der Gruppe der ungeimpften Personen sich Corona auf etwas erhöhte Temp, Halsschmerzen und Gliederschmerzen beschränkt hat. Auch wurde sich nur 1malig angesteckt.
Bei den Geimpften gab es schon etwas längere Verläufe ganz besonders bei der2ten oder 3ten Infektion.
Zu den Nebenwirkungen. Ich kenne 3 mit Lungenembolien, 5 die nach der 2ten Impfung zu Blutern wurden und sehr schlapp und angeschlagen waren über Monate. Einige bei denen zb. Lungenprobleme folgten und auch solch banale Dinge wie Neurodermitis ausgelöst wurden.
Ausserdem einige mit Herzproblemen und auch im erweiterten Bekanntenkreis gibt es mittlerweile plötzlich aufgetretener Krebs.

Klar, das können alles Zufälle sein. Aber ich neig hier dann doch dazu mal zu hinterfragen und kritischer zu sein.
Klar, die eigenen Erfahrungen lassen sich nicht ausschalten. Bei meiner Bubble sind von jugendlichen bis Großeltern alle geimpft und niemand hatte Nebenwirkungen, lediglich lokale impfreaktionen. Sofern deine Bubble repräsentativer ist, dann müsste sich das allerdings in Deutschland/weltweit bemerkbar machen, denn es wurden unzählige Menschen gegen Corona geimpft mit mehreren Milliarden Impfdosen.

Re: Corona

Verfasst: 23. Mai 2023, 15:35
von KiCat
Hebenichts hat geschrieben: 23. Mai 2023, 15:32 Also entweder hast du ein sehr großes oder ein sehr kaputtes Umfeld.
Habe soziale Skills :tach:

Ne srs. Sehr sehr grosse Familie, Firma, Freunde, Freunde der Töchter, Arbeitsplätze der Familienmitglieder, Sportvereine usw

Re: Corona

Verfasst: 23. Mai 2023, 15:38
von KiCat
Certa hat geschrieben: 23. Mai 2023, 15:34
KiCat hat geschrieben: 23. Mai 2023, 15:29 Ja. Wenn jeder für sich hätte frei entscheiden können, dann ok. Aber so eben nicht. Das ist für mich nicht zu akzeptieren.
Die Ausgrenzung selbst von Schülern finde ich einfach unfassbar undemokratisch.

Bezüglich Wirkung usw. Da kann man sich ja auch drüber streiten. Ich zb kenne einige Geimpfte und einige Ungeimpfte. Der Verlauf war bei beiden Gruppen ähnlich. Wobei in der Gruppe der ungeimpften Personen sich Corona auf etwas erhöhte Temp, Halsschmerzen und Gliederschmerzen beschränkt hat. Auch wurde sich nur 1malig angesteckt.
Bei den Geimpften gab es schon etwas längere Verläufe ganz besonders bei der2ten oder 3ten Infektion.
Zu den Nebenwirkungen. Ich kenne 3 mit Lungenembolien, 5 die nach der 2ten Impfung zu Blutern wurden und sehr schlapp und angeschlagen waren über Monate. Einige bei denen zb. Lungenprobleme folgten und auch solch banale Dinge wie Neurodermitis ausgelöst wurden.
Ausserdem einige mit Herzproblemen und auch im erweiterten Bekanntenkreis gibt es mittlerweile plötzlich aufgetretener Krebs.

Klar, das können alles Zufälle sein. Aber ich neig hier dann doch dazu mal zu hinterfragen und kritischer zu sein.
Klar, die eigenen Erfahrungen lassen sich nicht ausschalten. Bei meiner Bubble sind von jugendlichen bis Großeltern alle geimpft und niemand hatte Nebenwirkungen, lediglich lokale impfreaktionen. Sofern deine Bubble repräsentativer ist, dann müsste sich das allerdings in Deutschland/weltweit bemerkbar machen, denn es wurden unzählige Menschen gegen Corona geimpft mit mehreren Milliarden Impfdosen.
Natürlich gibt es die bei mir im Umfeld auch. Da ich aber eben auch, ich sag jetzt mal Nebenwirkungen, auch dabei habe und zwar in einem Mass was nachdenklich macht, bin ich da sensibilisierter unterwegs.
Man achtet dann auch auf mehr. Zb die ganzen plötzlich und unerwartet gestorben Fälle. Ich weiss es nicht, mich macht es halt einfach nervös.

Re: Corona

Verfasst: 23. Mai 2023, 16:00
von ConanTheCanon
Das Problem bei der Corona Impfung war nie, die Impfung. Sondern der Zwang. Wenn die Impfung einfach wie jeder andere Arzneistoff angeboten würde und jeder kann frei entscheiden, dann habe ich null Problem damit.

Es wurde jedoch gezwungen und über mögliche Nebenwirkungen gelogen und das ist ein Verbrechen.

Re: Corona

Verfasst: 23. Mai 2023, 16:09
von Certa
ConanTheCanon hat geschrieben: 23. Mai 2023, 16:00 Das Problem bei der Corona Impfung war nie, die Impfung. Sondern der Zwang. Wenn die Impfung einfach wie jeder andere Arzneistoff angeboten würde und jeder kann frei entscheiden, dann habe ich null Problem damit.

Es wurde jedoch gezwungen und über mögliche Nebenwirkungen gelogen und das ist ein Verbrechen.
Also mein impfarzt hatte mir keine Nebenwirkungen vorenthalten, stand alles im Aufklärungsbogen. Aber ja, auf Twitter wurde es anders dargestellt. Aber es ist halt nur Twitter, da kann jeder schreiben was er will

Re: Corona

Verfasst: 23. Mai 2023, 16:29
von ELPocoLoco
Certa hat geschrieben: 23. Mai 2023, 16:09
ConanTheCanon hat geschrieben: 23. Mai 2023, 16:00 Das Problem bei der Corona Impfung war nie, die Impfung. Sondern der Zwang. Wenn die Impfung einfach wie jeder andere Arzneistoff angeboten würde und jeder kann frei entscheiden, dann habe ich null Problem damit.

Es wurde jedoch gezwungen und über mögliche Nebenwirkungen gelogen und das ist ein Verbrechen.
Also mein impfarzt hatte mir keine Nebenwirkungen vorenthalten, stand alles im Aufklärungsbogen. Aber ja, auf Twitter wurde es anders dargestellt. Aber es ist halt nur Twitter, da kann jeder schreiben was er will
Naja, er konnte anfangs gar nicht alle Nebenwirkungen gekannt haben, da viele erst später auftauchten (von den Herstellern verschwiegen wurden).

Ich wurde hellhörig, als der Zwang (ja jeder legt es anders aus) begonnen hat. Spätestens da war ich raus, nicht weil ich in manchen Augen wie ein trotziges Kind bin, sondern weil ich keiner Institution traue, welche mir mittels "Gewalt" etwas zu "meiner Gesundheit " spritzen will.
Thema Fremdschutz war ja ebenfalls dahergelogen, Pfizer z.B. hat sogar selbst gesagt, dass dieser Punkt niemals erforscht wurde.

Re: Corona

Verfasst: 23. Mai 2023, 16:31
von Piotr
Fand den indirekten Zwang auch too much.

Re: Corona

Verfasst: 23. Mai 2023, 16:36
von Alcertraz
Certa hat geschrieben: 23. Mai 2023, 14:32 [spoil]
KiCat hat geschrieben: 23. Mai 2023, 14:30
Hebenichts hat geschrieben: 23. Mai 2023, 14:26 "Zum anderen brachte er bei einer Wahlkampfrede die Zulassung von Covid-19-Impfstoffen mit einem "Endziel" in Verbindung und sprach von einem zweiten Holocaust."

*uglysmilie*
ok. verklagen wir jetzt die kompletten Regierungen der Welt, die uns immer noch Nazi nennen? Bzw jeden der alle Nazi nennt, die eine andere Meinung haben?

Die Impfstoffe sind eigentlich auch ein Verbrechen an der Menschheit. Gibt genug Informationen und Untersuchungen mittlerweile über massivste Probleme hervorgerufen durch die Impfung. Wo ist hier der Aufschrei?
[/spoil]

Weil das Recht auf freie Meinungsäußerung nun Mal eingeschränkt ist. Das mag man gut oder schlecht finden, die Konsequenzen muss man dafür immer tragen.
Wie in Russland hehehe

Kenne nicht eine Person mit Impfschäden. Egal ob Familie, Sportvereine, Uni, Arbeit, ...

Re: Corona

Verfasst: 23. Mai 2023, 17:07
von Quickhatch
Hatte bei der 2. Corona-Impfung starke Nebenwirkungen und bei der ersten nichts. An sich für mich kein Probelm, retrospektiv muss ich leider sagen, dass die Wirksamkeit der Impfung enttäuschend ist. Die Minderung der Ansteckung und die Minderung der Symptome bei Infektion sind zwar statistisch zeigbar, aber lange nicht in einem persönlich zuordenbaren Rahmen. Das macht es eben auch schwer eine tatsächliche oder indirekte Impfpflicht zu rechtfertigen. Hatte dann auch 2x Corona und das 2. Mal war kein Spaß. Jetzt zu sagen: Vielleicht hätte ich es ohne Impfungen 3 oder 4x gehabt oder vielleicht hätte ich es ohne Impfungen viel schlimmer gehabt, ist schwer greifbar.

Hab in meinem Leben durch Einsätze im Ausland bestimmt schon 60-100 Impfungen bekommen, teilweise auch mit starken Nebenwirkungen (Typhus war z.B. früher übel, da konnte man sich gleich freinehmen), aber gab es wenigstens Wirksamkeit, z.B. bei MMR gegenüber Ansteckung >98%. Da habe ich entsprechend auch weniger Probleme mit einer Impfpflicht.

Ich kenne übrigens auch keinen mit einem Impfschaden (aber z.B. meine Mutter sieht überall Impfschäden). Wir sind halt i.d.R. kaum qualifiziert das wirklich zu beurteilen.

Re: Corona

Verfasst: 23. Mai 2023, 17:44
von Certa
Quickhatch hat geschrieben: 23. Mai 2023, 17:07 Hatte bei der 2. Corona-Impfung starke Nebenwirkungen und bei der ersten nichts. An sich für mich kein Probelm, retrospektiv muss ich leider sagen, dass die Wirksamkeit der Impfung enttäuschend ist. Die Minderung der Ansteckung und die Minderung der Symptome bei Infektion sind zwar statistisch zeigbar, aber lange nicht in einem persönlich zuordenbaren Rahmen. Das macht es eben auch schwer eine tatsächliche oder indirekte Impfpflicht zu rechtfertigen. Hatte dann auch 2x Corona und das 2. Mal war kein Spaß. Jetzt zu sagen: Vielleicht hätte ich es ohne Impfungen 3 oder 4x gehabt oder vielleicht hätte ich es ohne Impfungen viel schlimmer gehabt, ist schwer greifbar.

Hab in meinem Leben durch Einsätze im Ausland bestimmt schon 60-100 Impfungen bekommen, teilweise auch mit starken Nebenwirkungen (Typhus war z.B. früher übel, da konnte man sich gleich freinehmen), aber gab es wenigstens Wirksamkeit, z.B. bei MMR gegenüber Ansteckung >98%. Da habe ich entsprechend auch weniger Probleme mit einer Impfpflicht.

Ich kenne übrigens auch keinen mit einem Impfschaden (aber z.B. meine Mutter sieht überall Impfschäden). Wir sind halt i.d.R. kaum qualifiziert das wirklich zu beurteilen.
Was hattest du denn für Nebenwirkungen?

Re: Corona

Verfasst: 23. Mai 2023, 17:57
von Masthuhn

Re: Corona

Verfasst: 23. Mai 2023, 18:03
von Quickhatch
Certa hat geschrieben: Was hattest du denn für Nebenwirkungen?
Falls Du meine 2. Coronaimpfung meinst: 1 Tag 40 Grad Fieber, heftige Lymphknotenschwellung, Nierenbeckenschmerzen, mit denen ich nicht schlafen konnte und Kleinkram wie Tachykardie, Kotzeritis, Muskelschmerzen. Nach 1 Tag wars vorbei.