Eric hat geschrieben: 3. Mai 2024, 10:28

St0ckf15h hat geschrieben: 3. Mai 2024, 10:15

Eric hat geschrieben: 3. Mai 2024, 10:11 Das Problem sind auch nicht die Ostdeutschen Rentner. Das ist mittlerweile über dreißig Jahre her. Das Problem ist, dass Deutschland meint, alles und jeden finanzieren zu müssen, anstatt sich auf die Leute zu beschränken, die letztendlich den Laden am laufen halten.

Auch einer, der 2024 in Rente geht hat nicht die vollen Bezüge eingezahlt - da fehlen dann nur "paar Jahre", aber das summiert sich halt.

Habe ja einen Link gepostet, da sieht man sehr stark den Anstieg, und wann dieser stattgefunden hat.

Edit: Hier nochmals die Grafik, falls Statista nicht zugänglich ist:

Ich bestreite die Zahlen nicht. Aber der Ursprung der Diskussion war Dons Aussage, dass Deutschland ein Ausgabenproblem hat und es nicht an den Einnahmen liegt. Er meinte, dass man Milliarden bei den Flüchtlingen sparen könnte und Goldie würde da lieber bei den Rentnern ansetzen. Und da unterstütze ich lieber diejenigen, die zumindest teilweise etwas zum Wohlergehen des Landes beigetragen haben.

Certa hat geschrieben: 3. Mai 2024, 10:28

M.a.K hat geschrieben: 3. Mai 2024, 10:23

Certa hat geschrieben: 3. Mai 2024, 10:19

Dann präsentiere doch Mal deine Ideen für eine Reform, welche das Eintrittsalter, das Niveau und den Beitragssatz stabil behält bitte

Zum Glück ist dies nicht meine Aufgabe sondern die von gutbezahlten Politikern und deren Mitarbeitern. Deshalb werden sie gewählt.

Kosteneinsparungen an den richtigen Stellen wären schon ein Anfang.

Wo willst du in der gesetzlichen Rentenversicherung Geld einsparen? Oder meinst du mehr Subventionen durch Steuergelder? Wir ballern aktuell bereits 120 Mrd Euro pro Jahr dort rein

Certa hat geschrieben: 3. Mai 2024, 10:30

Eric hat geschrieben: 3. Mai 2024, 10:28

St0ckf15h hat geschrieben: 3. Mai 2024, 10:15
Auch einer, der 2024 in Rente geht hat nicht die vollen Bezüge eingezahlt - da fehlen dann nur "paar Jahre", aber das summiert sich halt.

Habe ja einen Link gepostet, da sieht man sehr stark den Anstieg, und wann dieser stattgefunden hat.

Edit: Hier nochmals die Grafik, falls Statista nicht zugänglich ist:

Ich bestreite die Zahlen nicht. Aber der Ursprung der Diskussion war Dons Aussage, dass Deutschland ein Ausgabenproblem hat und es nicht an den Einnahmen liegt. Er meinte, dass man Milliarden bei den Flüchtlingen sparen könnte und Goldie würde da lieber bei den Rentnern ansetzen. Und da unterstütze ich lieber diejenigen, die zumindest teilweise etwas zum Wohlergehen des Landes beigetragen haben.

Das ist auf den ersten Blick natürlich verlockend. Aber keinem Rentner wird es besser gehen, wenn man die Kosten für Flüchtlinge senkt. Viel besser wäre es für den Rentner, wenn man es schafft den Flüchtlingen in den Arbeitsmarkt zu kriegen, damit er mit seinen Sozialversicherungsbeiträgen in das Umlageverfahren einzahlt, aus welchem der Rentner seine Rente ausgezahlt bekommt

Eric hat geschrieben: 3. Mai 2024, 10:28

St0ckf15h hat geschrieben: 3. Mai 2024, 10:15

Eric hat geschrieben: 3. Mai 2024, 10:11 Das Problem sind auch nicht die Ostdeutschen Rentner. Das ist mittlerweile über dreißig Jahre her. Das Problem ist, dass Deutschland meint, alles und jeden finanzieren zu müssen, anstatt sich auf die Leute zu beschränken, die letztendlich den Laden am laufen halten.

Auch einer, der 2024 in Rente geht hat nicht die vollen Bezüge eingezahlt - da fehlen dann nur "paar Jahre", aber das summiert sich halt.

Habe ja einen Link gepostet, da sieht man sehr stark den Anstieg, und wann dieser stattgefunden hat.

Edit: Hier nochmals die Grafik, falls Statista nicht zugänglich ist:

Ich bestreite die Zahlen nicht. Aber der Ursprung der Diskussion war Dons Aussage, dass Deutschland ein Ausgabenproblem hat und es nicht an den Einnahmen liegt. Er meinte, dass man Milliarden bei den Flüchtlingen sparen könnte und Goldie würde da lieber bei den Rentnern ansetzen. Und da unterstütze ich lieber diejenigen, die zumindest teilweise etwas zum Wohlergehen des Landes beigetragen haben.

Eric hat geschrieben: 3. Mai 2024, 10:31

Certa hat geschrieben: 3. Mai 2024, 10:28

M.a.K hat geschrieben: 3. Mai 2024, 10:23

Zum Glück ist dies nicht meine Aufgabe sondern die von gutbezahlten Politikern und deren Mitarbeitern. Deshalb werden sie gewählt.

Kosteneinsparungen an den richtigen Stellen wären schon ein Anfang.

Wo willst du in der gesetzlichen Rentenversicherung Geld einsparen? Oder meinst du mehr Subventionen durch Steuergelder? Wir ballern aktuell bereits 120 Mrd Euro pro Jahr dort rein

Und 52 Milliarden an Pensionen für ehemalige Beamte, die keinen Cent in irgendwas eingezahlt haben.

Eric hat geschrieben: 3. Mai 2024, 10:31

Certa hat geschrieben: 3. Mai 2024, 10:30

Eric hat geschrieben: 3. Mai 2024, 10:28

Ich bestreite die Zahlen nicht. Aber der Ursprung der Diskussion war Dons Aussage, dass Deutschland ein Ausgabenproblem hat und es nicht an den Einnahmen liegt. Er meinte, dass man Milliarden bei den Flüchtlingen sparen könnte und Goldie würde da lieber bei den Rentnern ansetzen. Und da unterstütze ich lieber diejenigen, die zumindest teilweise etwas zum Wohlergehen des Landes beigetragen haben.

Das ist auf den ersten Blick natürlich verlockend. Aber keinem Rentner wird es besser gehen, wenn man die Kosten für Flüchtlinge senkt. Viel besser wäre es für den Rentner, wenn man es schafft den Flüchtlingen in den Arbeitsmarkt zu kriegen, damit er mit seinen Sozialversicherungsbeiträgen in das Umlageverfahren einzahlt, aus welchem der Rentner seine Rente ausgezahlt bekommt

Nur klafft hier eine große Lücke zwischen Theorie und Praxis.

Eric hat geschrieben: 3. Mai 2024, 10:28

St0ckf15h hat geschrieben: 3. Mai 2024, 10:15

Eric hat geschrieben: 3. Mai 2024, 10:11 Das Problem sind auch nicht die Ostdeutschen Rentner. Das ist mittlerweile über dreißig Jahre her. Das Problem ist, dass Deutschland meint, alles und jeden finanzieren zu müssen, anstatt sich auf die Leute zu beschränken, die letztendlich den Laden am laufen halten.

Auch einer, der 2024 in Rente geht hat nicht die vollen Bezüge eingezahlt - da fehlen dann nur "paar Jahre", aber das summiert sich halt.

Habe ja einen Link gepostet, da sieht man sehr stark den Anstieg, und wann dieser stattgefunden hat.

Edit: Hier nochmals die Grafik, falls Statista nicht zugänglich ist:

Ich bestreite die Zahlen nicht. Aber der Ursprung der Diskussion war Dons Aussage, dass Deutschland ein Ausgabenproblem hat und es nicht an den Einnahmen liegt. Er meinte, dass man Milliarden bei den Flüchtlingen sparen könnte und Goldie würde da lieber bei den Rentnern ansetzen. Und da unterstütze ich lieber diejenigen, die zumindest teilweise etwas zum Wohlergehen des Landes beigetragen haben.

clayz hat geschrieben: 3. Mai 2024, 10:35 Ohne Aktienrente wird das alles nix

Piotr hat geschrieben: 3. Mai 2024, 10:37

ABBC3_SPOILER_SHOW

GoldenInside hat geschrieben: 3. Mai 2024, 10:32

Eric hat geschrieben: 3. Mai 2024, 10:28

Ich bestreite die Zahlen nicht. Aber der Ursprung der Diskussion war Dons Aussage, dass Deutschland ein Ausgabenproblem hat und es nicht an den Einnahmen liegt. Er meinte, dass man Milliarden bei den Flüchtlingen sparen könnte und Goldie würde da lieber bei den Rentnern ansetzen. Und da unterstütze ich lieber diejenigen, die zumindest teilweise etwas zum Wohlergehen des Landes beigetragen haben.

Ich habe nicht „lieber“ gesagt. Man sollte bei beidem sparen.

ich kenne einige ältere Rentner die deutlich mehr an Rente gezahlt bekommen als eingezahlt.
Vor allem durch hohes Lebensalter und eben eine sehr gute Rente.
Eigentlich ist sowas auch nicht finanzierbar. Da müsste man theoretisch ab einem gewissen Punkt die Rente kürzen.
Aber zum einen geht das nicht, zum anderen war das eben auch nicht der "Deal" den man mit diesen Leuten gemacht hat.

Zuwanderung ist ja auch etwas positives. Wenn man als Land qualifizierte Menschen anlockt, spricht das für einen guten Wirtschaftsstandort.

Piotr hat geschrieben: 3. Mai 2024, 10:13 Aber die in den gut bezahlten Berufen haben in aller Regel ja eh die Möglichkeit früher in Rente zu gehen oder auszuwandern.

Mit 73 Ist man halt auch nicht mehr unbedingt performant.

Piotr hat geschrieben: 3. Mai 2024, 10:37

ABBC3_SPOILER_SHOW

GoldenInside hat geschrieben: 3. Mai 2024, 10:32

Eric hat geschrieben: 3. Mai 2024, 10:28

Ich bestreite die Zahlen nicht. Aber der Ursprung der Diskussion war Dons Aussage, dass Deutschland ein Ausgabenproblem hat und es nicht an den Einnahmen liegt. Er meinte, dass man Milliarden bei den Flüchtlingen sparen könnte und Goldie würde da lieber bei den Rentnern ansetzen. Und da unterstütze ich lieber diejenigen, die zumindest teilweise etwas zum Wohlergehen des Landes beigetragen haben.

Ich habe nicht „lieber“ gesagt. Man sollte bei beidem sparen.

ich kenne einige ältere Rentner die deutlich mehr an Rente gezahlt bekommen als eingezahlt.
Vor allem durch hohes Lebensalter und eben eine sehr gute Rente.
Eigentlich ist sowas auch nicht finanzierbar. Da müsste man theoretisch ab einem gewissen Punkt die Rente kürzen.
Aber zum einen geht das nicht, zum anderen war das eben auch nicht der "Deal" den man mit diesen Leuten gemacht hat.

M.a.K hat geschrieben: 3. Mai 2024, 10:37 Dazu müssten die Flüchtlinge was taugen denn: "Wir haben ein Problem: Einen Sozialstaat, der inzwischen ein Drittel unserer Wertschöpfung aufbraucht. Und wir bezuschussen Niedrigqualifizierte über die sozialen Sicherungssysteme so stark, dass wir die Zuwanderung von Niedrigqualifizierten uns schlichtweg nicht leisten können. Das ist der Punkt, den die Studie macht", erklärt Raffelhüschen.

Wörtlich heißt es in der Studie, dass "die eigentlichen Probleme weniger auf die Migration als vielmehr einen zu großzügigen (Sozial)Staat, der dauerhaft über seine Verhältnisse lebt, zurückzuführen sind". Die Migrationspolitik sei zwar von großer Bedeutung für Deutschlands Finanzen - sie spiele hinter den reformbedürftigen Sozialversicherungen "jedoch nur die zweite Geige."

https://www.zdf.de/nachrichten/politik/ ... n-100.html

Und natürlich meinte ich Einsparungen an anderer Stelle (z.B. Sozialausgaben) und damit Subventionierung der Rente.