Lifters Lounge

Der Artikel ist etwas älter aber frage mich immer wie man auf solche Ideen kommt.


WirtschaftsWoche: Herr Bofinger, die Chefin der Wirtschaftsweisen, Monika Schnitzer, fordert eine geringere Rente für Gutverdiener, weil sie statistisch gesehen länger leben. Es sei ihnen deshalb zuzumuten, zugunsten Ärmerer auf Rentenzahlungen oder Erhöhungen zu verzichten. Ist das eine gute Idee?
Peter Bofinger: Gutverdienern die Renten zu kürzen, weil sie im Durchschnitt länger leben, ist eine absurde Idee. Demnach wäre es nur konsequent, dass auch Frauen höhere Beiträge zahlen müssten oder weniger Rente kriegen – weil sie statistisch ebenfalls deutlich länger leben. Solche Einteilungen widersprechen der Idee der Rentenversicherung.

https://www.wiwo.de/politik/deutschland ... 54794.html

Vreneli hat geschrieben: 18. Mai 2023, 12:46 Der Artikel ist etwas älter aber frage mich immer wie man auf solche Ideen kommt.

Mit Ideen meinst du genau was?

Knolle hat geschrieben: 18. Mai 2023, 12:30

Certa hat geschrieben: 18. Mai 2023, 12:20 Finnland: Atomstrom zu teuer - Leistung des neuen Atomkraftwerks Olkiluoto 3 muss zweitweise wegen zu niedriger Markt-Strompreise gedrosselt werden, so der Eigentümer des AKWs, Teollisuuden Voima (TVO)


https://yle.fi/a/74-20032375

Hast du nicht letztens für die langfristige Betrachtung von Gas-, CO2- und Strompreisen geworben? Sobald es aber um Atomkraft geht, ist die kurzfristige Betrachtung plötzlich ganz präsent.

Ich fand das Phänomen interessant, welches es in Deutschland meines Wissens nach nicht gibt, da der Strompreis im Einheitspreis-verfahren sich nach dem letzten und teuersten Anbieter richtet, um dafür zu sorgen dass die preiswerteren Anbieter damit Deckungsbeiträge machen und ihre Investitionen refinanzieren können.

Certa hat geschrieben: 18. Mai 2023, 14:09

Knolle hat geschrieben: 18. Mai 2023, 12:30

Certa hat geschrieben: 18. Mai 2023, 12:20 Finnland: Atomstrom zu teuer - Leistung des neuen Atomkraftwerks Olkiluoto 3 muss zweitweise wegen zu niedriger Markt-Strompreise gedrosselt werden, so der Eigentümer des AKWs, Teollisuuden Voima (TVO)


https://yle.fi/a/74-20032375

Hast du nicht letztens für die langfristige Betrachtung von Gas-, CO2- und Strompreisen geworben? Sobald es aber um Atomkraft geht, ist die kurzfristige Betrachtung plötzlich ganz präsent.

Ich fand das Phänomen interessant, welches es in Deutschland meines Wissens nach nicht gibt, da der Strompreis im Einheitspreis-verfahren sich nach dem letzten und teuersten Anbieter richtet, um dafür zu sorgen dass die preiswerteren Anbieter damit Deckungsbeiträge machen und ihre Investitionen refinanzieren können.

Dir ist schon klar, dass die Merit-Order europaweit gilt ?!

BlackStarZ hat geschrieben: 18. Mai 2023, 14:13

Certa hat geschrieben: 18. Mai 2023, 14:09

Knolle hat geschrieben: 18. Mai 2023, 12:30

Hast du nicht letztens für die langfristige Betrachtung von Gas-, CO2- und Strompreisen geworben? Sobald es aber um Atomkraft geht, ist die kurzfristige Betrachtung plötzlich ganz präsent.

Ich fand das Phänomen interessant, welches es in Deutschland meines Wissens nach nicht gibt, da der Strompreis im Einheitspreis-verfahren sich nach dem letzten und teuersten Anbieter richtet, um dafür zu sorgen dass die preiswerteren Anbieter damit Deckungsbeiträge machen und ihre Investitionen refinanzieren können.

Dir ist schon klar, dass die Merit-Order europaweit gilt ?!

Genau deshalb fand ich es ja interessant, dass jetzt dort offenbar ein AKW gedrosselt worden ist, weil der Preis zu gering war. Das dürfte doch nach der Logik von merit Order nicht passieren oder habe ich etwas übersehen?

Ja, hast du

BlackStarZ hat geschrieben: 18. Mai 2023, 14:31Ja, hast du

OK, Dankeschön.

St0ckf15h hat geschrieben: 18. Mai 2023, 13:31

Vreneli hat geschrieben: 18. Mai 2023, 12:46 Der Artikel ist etwas älter aber frage mich immer wie man auf solche Ideen kommt.

Mit Ideen meinst du genau was?

Lies dir den Artikel durch und deine Frage beantwortet sich von selbst.

Vreneli hat geschrieben: 18. Mai 2023, 15:36

St0ckf15h hat geschrieben: 18. Mai 2023, 13:31

Vreneli hat geschrieben: 18. Mai 2023, 12:46 Der Artikel ist etwas älter aber frage mich immer wie man auf solche Ideen kommt.

Mit Ideen meinst du genau was?

Lies dir den Artikel durch und deine Frage beantwortet sich von selbst.

Habe ich, aber das beantwortet gar nichts.

Bezog sich deine Aussage auf die ursprüngliche Idee oder die Ansicht des hier interviewten Herr Bofingers? Bin selbst der Meinung, zukünftig wird das bestehende Rentensystem bis weit über seine Grenzen hinaus belastet werden und schon allein deshalb nicht mehr funktionieren.

Macht es Sinn die Leute zu beschneiden, welche am meisten in das System einzahlen? Nein macht es nicht.

Vreneli hat geschrieben: 18. Mai 2023, 17:04 Macht es Sinn die Leute zu beschneiden, welche am meisten in das System einzahlen? Nein macht es nicht.

Macht es Sinn, den Leuten, die eh schon wenig haben, noch weniger zu geben?

Hebenichts hat geschrieben: 18. Mai 2023, 17:52

Vreneli hat geschrieben: 18. Mai 2023, 17:04 Macht es Sinn die Leute zu beschneiden, welche am meisten in das System einzahlen? Nein macht es nicht.

Macht es Sinn, den Leuten, die eh schon wenig haben, noch weniger zu geben?

Leben lang Zeit gehabt einzuzahlen... Nix bei rum gekommen, dann muss das bitte ein Gutverdiener für einen regeln.

Certa hat geschrieben: 18. Mai 2023, 14:16 Genau deshalb fand ich es ja interessant, dass jetzt dort offenbar ein AKW gedrosselt worden ist, weil der Preis zu gering war. Das dürfte doch nach der Logik von merit Order nicht passieren oder habe ich etwas übersehen?

EE haben Grenzkosten gegen 0 Euro und überhaupt auch Einspeisevorrang. Wenn EE die Stromnachfrage decken, muss alles konventionelle bis auf ein Minimum reduziert werden. Je mehr EE einspeisen, umso weniger laufen Konventionelle, die man aber auch zukünftig als Back-Up benötigt. Hier fehlt ein geeignetes Anreizsystem um H2-ready Gaskraftwerkskapazitäten zu errichten. Ohne diese auch kein vorgezogener Kohleausstieg.

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Aktuell ist Kernenergie aber in Finnland auch zu 67% am Start. EE sind halt sehr volatil... :

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Karl_Lagerfeld hat geschrieben: 18. Mai 2023, 18:10

Hebenichts hat geschrieben: 18. Mai 2023, 17:52

Vreneli hat geschrieben: 18. Mai 2023, 17:04 Macht es Sinn die Leute zu beschneiden, welche am meisten in das System einzahlen? Nein macht es nicht.

Macht es Sinn, den Leuten, die eh schon wenig haben, noch weniger zu geben?

Leben lang Zeit gehabt einzuzahlen... Nix bei rum gekommen, dann muss das bitte ein Gutverdiener für einen regeln.

Jeder Sozialhilfeempfänger, immer

Langobarde hat geschrieben: 18. Mai 2023, 18:15

Certa hat geschrieben: 18. Mai 2023, 14:16 Genau deshalb fand ich es ja interessant, dass jetzt dort offenbar ein AKW gedrosselt worden ist, weil der Preis zu gering war. Das dürfte doch nach der Logik von merit Order nicht passieren oder habe ich etwas übersehen?

EE haben Grenzkosten gegen 0 Euro und überhaupt auch Einspeisevorrang. Wenn EE die Stromnachfrage decken, muss alles konventionelle bis auf ein Minimum reduziert werden. Je mehr EE einspeisen, umso weniger laufen Konventionelle, die man aber auch zukünftig als Back-Up benötigt. Hier fehlt ein geeignetes Anreizsystem um H2-ready Gaskraftwerkskapazitäten zu errichten. Ohne diese auch kein vorgezogener Kohleausstieg.

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Aktuell ist Kernenergie aber in Finnland auch zu 67% am Start. EE sind halt sehr volatil... :

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Dankeschön, das habe ich verstanden und war mir auch bereits in Grundzügen bekannt. Aber hier ist der Fall doch anders, indem der Betreiber selber entschieden hat die Produktion zu drosseln, weil die Vergütung zur Einspeisung zu gering war und kein Deckungsbeitrag erzielt werden konnte
oder? Hätte dieser Fall so auch in Deutschland eintreten können, als die AKW noch am Netz waren? Ich meine eigentlich nein, weil die teuerste Energieform doch den Preis bestimmt.