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Re: Aktuelle Nachrichten aus aller Welt

Verfasst: 3. Apr 2024, 10:47
von St0ckf15h
clearly hat geschrieben: 3. Apr 2024, 10:37 wo wir schon bei Masisi sind:

„Jeden reinzulassen, ist absurd!“

Jetzt rechnet der erste afrikanische Staatschef mit Deutschlands Migrationspolitik ab. Mokgweetsi Masisi (61, seit 2018 Präsident von Botswana) ist ein Freund klarer Worte, geht in BILD auf die Ampel-Asylpolitik der offenen Grenzen los.

▶︎ Masisi zu BILD: „Wir sind in Sorge über einige dieser idealistischen Positionen. Jeden reinzulassen, ist absurd! Es führt zu rassistischen, ausländerfeindlichen Tendenzen, wenn so viele Menschen von dieser Politik ins Land gelockt werden.“

Der Präsident warnt vor einer Eskalation in der deutschen Aufnahmegesellschaft. „Massen“ illegaler Migranten würden nach Deutschland „hineingezogen“.

▶︎ Was der afrikanische Präsident meint: Viele Menschen flüchten nicht, sondern nutzen einfach die offenen Grenzen und Aufnahmebereitschaft aus.

Masisis Credo für die Ampel-Regierung: Statt Idealismus Pragmatismus und eine „dynamische Betrachtung der Lage“. Auch helfe die „großzügig“ gehandhabte Migration junger, meist männlicher Afrikaner nach Deutschland den Menschen in Afrika keineswegs.
Das Gegenteil sei der Fall, so Masisi: „Es ist nicht gut, so viele fähige junge Menschen zu verlieren. Es ist für niemanden gut.“

Der Präsident hat Tipps an Deutschland, wie sein Land im Süden Afrikas Migration gestaltet. Botswana lasse nicht jeden über die Grenze, der einen Asylantrag stellen will. „Wir haben begrenzte Ressourcen“, so Masisi. Ihm kämen nur tatsächliche Flüchtlinge ins Land.

Wer aus Botswana kommt, „ist kein legaler Asylbewerber“
Sogar bezüglich seiner eigenen Landsleute warnt Botswanas Präsident die Bundesregierung, stellt klar: „Wer aus Botswana nach Deutschland kommt und um Asyl ersucht, ist kein legaler Asylbewerber. Unser Land ist sicher.“

Auch die Sozialleistungen für Asylbewerber in Deutschland spricht Botswanas Präsident an, fordert: „Ihr müsst Umstände schaffen, die es ihnen möglich machen, produktiv und nützlich für die Wirtschaft zu sein.“

„Dann gehen wir zu den Verursachern“
Masisi verweist zugleich auf „Push-Faktoren“ beim Thema Migration. Der Staatschef: „Wir wollen bei uns in unserem Land bleiben. Aber wenn ihr uns die Lebensgrundlagen entzieht, kommen wir zu euch. Dann sagen sich die Leute: Dann gehen wir zu den Verursachern.“ Das betreffe etwa Handelsbeschränkungen und Probleme durch den Klimawandel.

https://www.bild.de/politik/ausland/pol ... .bild.html
569 Menschen aus Botswana sind nach Angaben der UNHCR im Jahr 2022 geflohen und haben einen Asylantrag in anderen Ländern gestellt. Das entspricht ca. 0,022% aller Einwohner. Das am häufigsten gewählte Zielland war Irland. Insgesamt wurden ganze 89 Prozent der Asylanträge abgelehnt. Am erfolgreichsten waren hierbei die Asylbewerber in Irland.
Die machen wohl auch nicht einen bedeutenden Anteil aus, zumal (bis auf Irland) kein EU-Land Ziel dieser Menschen war.

https://www.laenderdaten.info/Afrika/Bo ... tlinge.php

Re: Aktuelle Nachrichten aus aller Welt

Verfasst: 3. Apr 2024, 10:51
von M.a.K
Ich glaube auch nicht, dass nur Deutsche Spass daran haben Elefanten niederzustrecken. Wie viel soll denen denn da entgehen?
Statistik über Jagdtouristen wäre da interessant. Wahrscheinlich macht es genau nichts wenn das so kommen würde.

Und wenn sie genug Elefanten haben, warum werden die dann nicht einfach gegessen? Ich verstehe die Aussage des Präsidenten nicht.

Re: Aktuelle Nachrichten aus aller Welt

Verfasst: 3. Apr 2024, 10:52
von Skagerath
Certa hat geschrieben: 3. Apr 2024, 10:41
Skagerath hat geschrieben: 3. Apr 2024, 10:39
Certa hat geschrieben: 3. Apr 2024, 10:35

Du hast das Vorhaben als linke Ideologie bezeichnet.
Tierwohl über das Wohl der Menschen vor Ort zu stellen ist dann also mittlerweile auch rechts/konservativ ?
Hä? Wie hast du den Spin denn jetzt hinbekommen? :fry:

Ich fragte dich was an den Vorgaben linke Ideologie sein soll, weil du es so bezeichnet hast.
Frau Lemke stellt ihre Vorstellung von Artenschut über das wirtschaftliche Intresse von Botswana und Namibia, sprechen hier insgesamt von einem Bestand von mehr als 130.000 Tiere in Botswana und rund 20.000 in Namibia.

Was die beiden Länder mit ihren Elefanten machen ist die Sache dieser Länder und nicht die von Frau Lemke. Bejde Länder leben u.a. vom Tourismus der eben auch diese Tiere mit einschließt das geht allerdings vom reinen Anschauen bis hin zur Jagd. Wann und warum ein Elefant erlegt wird kommt zum Bsp bei dieser grünen Übergrifigkeit gegen über beiden Ländern gar nicht zur Sprache.. zB nutzen sich die Backenzähne von Elefanten über den Zeitraum ihres Lebens immer mehr ab, sprich alte ausgewachsene Elefanten verhungern weil sie ihre Nahrung nicht mehr zerkauen können, warum sollte man diese Tiere nicht per Hegeschuss entnehmen dürfen und deren Schädel/Stoßzähne anschließend mit nach Hause nehmen dürfen ?


Anbei , wenn Artenschutz keine linke Position ist dann weiß es tatsächlich auch nicht mehr.. *uglysmilie*

Re: Aktuelle Nachrichten aus aller Welt

Verfasst: 3. Apr 2024, 10:56
von Certa
Wie gesagt: Im vergangenen Jahr wurden nach Deutschland 471 Jagdtrophäen geschützter Tiere eingeführt, Herkunftsländer hauptsächlich Namibia, Südafrika und Tansania. Keine Ahnung, weshalb angesichts dieser Dimensionen da so eine große Welle gemacht wird.

Re: Aktuelle Nachrichten aus aller Welt

Verfasst: 3. Apr 2024, 10:57
von Mäx
Skagerath hat geschrieben: 3. Apr 2024, 10:52
Frau Lemke stellt ihre Vorstellung von Artenschut über das wirtschaftliche Intresse von Botswana und Namibia, sprechen hier insgesamt von einem Bestand von mehr als 130.000 Tiere in Botswana und rund 20.000 in Namibia.

Was die beiden Länder mit ihren Elefanten machen ist die Sache dieser Länder und nicht die von Frau Lemke.
Na ja. Aber was Deutschland zur Einfuhr zulässt oder nicht, ist wiederum Sache von D und nicht von Botswana oder Namibia.

Re: Aktuelle Nachrichten aus aller Welt

Verfasst: 3. Apr 2024, 10:59
von Jdizzle
Skagerath hat geschrieben: 3. Apr 2024, 10:52
Certa hat geschrieben: 3. Apr 2024, 10:41
Skagerath hat geschrieben: 3. Apr 2024, 10:39

Tierwohl über das Wohl der Menschen vor Ort zu stellen ist dann also mittlerweile auch rechts/konservativ ?
Hä? Wie hast du den Spin denn jetzt hinbekommen? :fry:

Ich fragte dich was an den Vorgaben linke Ideologie sein soll, weil du es so bezeichnet hast.
Frau Lemke stellt ihre Vorstellung von Artenschut über das wirtschaftliche Intresse von Botswana und Namibia, sprechen hier insgesamt von einem Bestand von mehr als 130.000 Tiere in Botswana und rund 20.000 in Namibia.

Was die beiden Länder mit ihren Elefanten machen ist die Sache dieser Länder und nicht die von Frau Lemke. Bejde Länder leben u.a. vom Tourismus der eben auch diese Tiere mit einschließt das geht allerdings vom reinen Anschauen bis hin zur Jagd. Wann und warum ein Elefant erlegt wird kommt zum Bsp bei dieser grünen Übergrifigkeit gegen über beiden Ländern gar nicht zur Sprache.. zB nutzen sich die Backenzähne von Elefanten über den Zeitraum ihres Lebens immer mehr ab, sprich alte ausgewachsene Elefanten verhungern weil sie ihre Nahrung nicht mehr zerkauen können, warum sollte man diese Tiere nicht per Hegeschuss entnehmen dürfen und deren Schädel/Stoßzähne anschließend mit nach Hause nehmen dürfen ?


Anbei , wenn Artenschutz keine linke Position ist dann weiß es tatsächlich auch nicht mehr.. *uglysmilie*
Dann soll Botswana halt ihre Elefanten abknallen, das es dafür die Jagdtouristen braucht ist doch Unfug.

Und klar, die Jäger gehen natürlich nur auf die alten Elefanten die nicht mehr kauen können, ist das diese grüne Ideologie? :kekw:

Re: Aktuelle Nachrichten aus aller Welt

Verfasst: 3. Apr 2024, 11:05
von Skagerath
Certa hat geschrieben: 3. Apr 2024, 10:56 Wie gesagt: Im vergangenen Jahr wurden nach Deutschland 471 Jagdtrophäen geschützter Tiere eingeführt, Herkunftsländer hauptsächlich Namibia, Südafrika und Tansania. Keine Ahnung, weshalb angesichts dieser Dimensionen da so eine große Welle gemacht wird.
Eine Trophäenjagd auf Elefanten kostet zwischen 17k und 65k pro Tier sprich Botswana würden eine Summe zwischen 8 und 30 Mio Euro entgehen.

Für Frau Lemke ist das sicher ne Randnotiz für Botswana, mit nem BIP von 20 Mrd Euro bzw 48 Mrd (KKP) pro Jahr eher nicht.

Re: Aktuelle Nachrichten aus aller Welt

Verfasst: 3. Apr 2024, 11:07
von Sarvadon
Meine Güte, über was für Nebensächlichkeiten hier seitenlang diskutiert wird.

Re: Aktuelle Nachrichten aus aller Welt

Verfasst: 3. Apr 2024, 11:15
von St0ckf15h
Skagerath hat geschrieben: 3. Apr 2024, 11:05
Certa hat geschrieben: 3. Apr 2024, 10:56 Wie gesagt: Im vergangenen Jahr wurden nach Deutschland 471 Jagdtrophäen geschützter Tiere eingeführt, Herkunftsländer hauptsächlich Namibia, Südafrika und Tansania. Keine Ahnung, weshalb angesichts dieser Dimensionen da so eine große Welle gemacht wird.
Eine Trophäenjagd auf Elefanten kostet zwischen 17k und 65k pro Tier sprich Botswana würden eine Summe zwischen 8 und 30 Mio Euro entgehen.

Für Frau Lemke ist das sicher ne Randnotiz für Botswana, mit nem BIP von 20 Mrd Euro bzw 48 Mrd (KKP) pro Jahr eher nicht.
Müssen Deutsche denn in Botswana was abdrücken, wenn die woanders Jagen gehen? Ist das diese Kollektivschuld?

Aber der Präsident hat recht, Bestandskontrolle ist wichtig (besonders wenn Ressourcen nicht unbegrenzt vorhanden sind) und man sollte besser gezielt Jagen, als unkontrolliert Wilderei aufkommen lassen. Denke aber, dass Großwildjagt als Geschäftsmodell zukünftig eh einen schweren Stand haben wird, zumindest in Europa. Das Thema würde sich wohl über kurz oder lang von alleine Lösen, auch ohne Verbot.

Re: Aktuelle Nachrichten aus aller Welt

Verfasst: 3. Apr 2024, 11:19
von Certa
Also ich habe mich jetzt tatsächlich mal eingelesen. Der loxodonta africana (Population aus Namibia, Botswana, Simbabwe und Südafrika) befindet sich auf Anhang B EUVO/Anhang XIII VO (EG) 865/2006. Arten des Anhangs B dürfen meiner Erkenntnisse nach nicht unter geschützte Arten fallen und demzufolge auch nicht von den geplanten Einschränkungen umfasst sein.

Re: Aktuelle Nachrichten aus aller Welt

Verfasst: 3. Apr 2024, 11:48
von H_B
Eric hat geschrieben: 3. Apr 2024, 10:17 Außerdem sei Jagd ein Mittel, den Bestand zu steuern. Das Land leide nach jahrzehntelangem Artenschutz unter einer „Überpopulation“ an Elefanten. Menschen würden von ihnen totgetrampelt, Dörfer verwüstet, Ernten zerstört
Certa hat geschrieben: 3. Apr 2024, 10:27 Es darf ja immer noch jeder, der über das entsprechende Kleingeld verfügt, nach Afrika fliegen und so viele Elefanten und andere Tiere aus Spaß an der Freude töten, wie er möchte.
Wo geht es denn da um Spaß an der Freude? Die betroffenen Menschen sagen doch was ganz anderes aus.

Re: Aktuelle Nachrichten aus aller Welt

Verfasst: 3. Apr 2024, 11:59
von Certa
H_B hat geschrieben: 3. Apr 2024, 11:48
Eric hat geschrieben: 3. Apr 2024, 10:17 Außerdem sei Jagd ein Mittel, den Bestand zu steuern. Das Land leide nach jahrzehntelangem Artenschutz unter einer „Überpopulation“ an Elefanten. Menschen würden von ihnen totgetrampelt, Dörfer verwüstet, Ernten zerstört
Certa hat geschrieben: 3. Apr 2024, 10:27 Es darf ja immer noch jeder, der über das entsprechende Kleingeld verfügt, nach Afrika fliegen und so viele Elefanten und andere Tiere aus Spaß an der Freude töten, wie er möchte.
Wo geht es denn da um Spaß an der Freude? Die betroffenen Menschen sagen doch was ganz anderes aus.
Glaubst du wirklich Touristen, welche zur Großwildsafari anreisen, machen das aus humanitären Gründen? Von denen sprach icj ja. Sollte dem so sein: chapeau

Re: Aktuelle Nachrichten aus aller Welt

Verfasst: 3. Apr 2024, 12:00
von Dreadlift
Naja, wenn jemand aus Deutschland hin fliegt, um einen Elefanten zu schießen, macht er dies nicht, um Hege zu betreiben. Da verstehe ich, auch wenn provokativ ausgedrückt, die "Spaß an der Freude" Aussage schon.
Dass die Bejagung nötig ist und das Land von den Einnahmen profitiert steht auf einem anderen Blatt.

Re: Aktuelle Nachrichten aus aller Welt

Verfasst: 3. Apr 2024, 12:25
von Knolle
Es ist ja eher eine Kombination aus beiden Dingen. die Länder sind von den Großwildtieren negativ betroffen, weil sie die Ernten kaputt machen und Menschen töten. Die GroßwildJäger hingegen sind auf den Jagderfolg aus und deswegen versucht man zu kombinieren, dass sie jeder eben diese Tiere töten, die man sowieso töten müsste, um die Bevölkerung zu schützen

Re: Aktuelle Nachrichten aus aller Welt

Verfasst: 3. Apr 2024, 12:32
von Skagerath
Dreadlift hat geschrieben: 3. Apr 2024, 12:00 Naja, wenn jemand aus Deutschland hin fliegt, um einen Elefanten zu schießen, macht er dies nicht, um Hege zu betreiben. Da verstehe ich, auch wenn provokativ ausgedrückt, die "Spaß an der Freude" Aussage schon.
Dass die Bejagung nötig ist und das Land von den Einnahmen profitiert steht auf einem anderen Blatt.
US-Amerikaner und Kanadier kommen u.a. nach Deutschland um europäische Wildschweine zu jagen und entsprechende Trophäen anschließend mitzunehmen.

Natürlich sind europäische Wildschweine mit einem geschätzen Bestand von rund 2 Mio Stück nicht ansatzweise gefährdert allerdings ist das ebenso keine Hege- sondern reine Trophäenjagd mit der ebenso Geld verdient wird.